Автор Алекс задал вопрос в разделе Философия, Непознанное
Доказательства отсутствия бога. В первую очередь для христиан и получил лучший ответ
Ответ от Наталья Калугина[гуру]
Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос.
— Всё, что существует, создано Богом?
Один студент смело ответил:
— Да, создано Богом.
— Бог создал всё? — спросил профессор.
— Да — ответил студент.
Профессор спросил:
— Если Бог создал всё, значит Бог создал зло, раз оно существует. И согласно
тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит Бог есть зло.
Студент притих, услышав такой ответ. Профессор был очень доволен собой. Он
похвалился студентам, что он ещё раз доказал, что вера в Бога это миф.
Ещё один студент поднял руку и сказал:
— Могу я задать вам вопрос, профессор?
— Конечно, — ответил профессор.
Студент поднялся и спросил:
— Профессор, холод существует?
— Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?
Студенты засмеялись над вопросом молодого человека. Молодой человек ответил:
— На самом деле, холода не существует. В соответствии с законами физики,
то, что мы считаем холодом, в действительности является отсутствием тепла.
Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передаёт
энергию. Абсолютный ноль (–460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие
тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой
температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что
мы чувствуем при отсутствии тепла.
Студент продолжил:
— Профессор, темнота существует?
— Конечно, существует.
— Вы опять неправы. Темноты также не существует. Темнота в
действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту.
Мы можем использовать призму Ньютона чтобы разложить белый свет на множество
цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить
темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы
можете узнать, насколько тёмным является какое-либо пространство? Вы измеряете,
какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое
человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света.
В конце концов, молодой человек спросил профессора:
— Зло существует?
На этот раз неуверенно, профессор ответил:
— Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми,
множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем
иным как проявлением зла.
На это студент ответил:
— Зла не существует, или, по крайней мере, его не существует для него
самого. Зло это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод — слово,
созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это
не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат
отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который
наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет
света.
Зло в тебе появится, если ты перестанешь творить добро, как например в комнате будет темно, если в ней отключить свет.
Ответ от Пользователь удален[гуру]
С одной секундой всё может изменить.
С одной секундой всё может изменить.
Ответ от Nada[гуру]
Все доказательства прежде всего нужны Вам.
Лично я в них не нуждаюсь: -)
Извините, если ответ не по существу и не на каждый пункт.
Все доказательства прежде всего нужны Вам.
Лично я в них не нуждаюсь: -)
Извините, если ответ не по существу и не на каждый пункт.
Ответ от Ђamis[гуру]
Эд! Вы так ИСТОВО стремитесь доказать, что БОГА нет, что если
бы Вы объединились с Яном, из двоих получилась бы монумен-
тальная "парочка", которую нелегко было бы пошатнуть... *))
Но, коль скоро, Вы пока сражаетесь против Творца в одиночку -
попробую Вам оппонировать... ПО ПУНКТАМ.. .
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
* "Бог всеведущ"! Твен абсолютно прав, находя вопиющие противо-
речия в Библии (разумеется, он имеет в виду Ветхий Завет) , ибо
Ветхий Завет - это всего лишь ИСТОРИЯ Еврейского НАРОДА. И не
понятно, КТО сделал из него СВЯЩЕННОЕ ПИСАНИЕ... *)
* "Бог создал всё" Откуда цитата? Снова из Библии? Ладно. КОГО
именно Вы называете "Богом, который создал всё"? Какого Логоса:
Планетарного? Солнечного? Вселенского? Творца Мироздания?
Помимо Библии существет МНОГО ЧЕГО... ("Есть много в этом мире,
друг Горицио, что и не снилось вашим мудрецам", то есть нам с Вами)
Не станем "растекаться... по древу... " и остановимся на ДОКТРИНЕ
ВНЕВРЕМЕННОЙ МУДРОСТИ, которая настолько же продвинулась
в постижении природы вещей, относительно Ветхого Завета, насколь-
ко Человек продвинулся относительно минерала... Эта Доктрина
поведала человечеству, что его ИНТЕЛЛЕКТ, как инструмент познания,
КОНЕЧЕН и не может постигнуть БОЖЕСТВЕННОЕ НАЧАЛО (в прямом
смысле слова). Однако, это вовсе не означает, что и будущем оно будет
недоступно ему. Как только человечество овладеет следующим инстру-
ментом познания - ЧУВСТВОЗНАНИЕМ - оно узнает намного больше
и глубже. Пока же нам возможно осознать следующее: НА ВЕРШИНЕ,
постигаемой нашим умом, КОСМИЧЕСКОЙ ИЕРАРХИИ находится
ВЕРХОВНОЕ СУЩЕСТВО, которое наиболее древняя эзотерическая
Доктрина называет БРАМА. Брама ДЫШИТ: вдох - миры сворачиваются,
выдох - разворачиваются. Брама бодрствует и отдыхает... Но ЗА Брамой
находится еще более завуалированная Сущность - ПАРАБРАМАН,
который есть Беспричинная Причина или Бескорний Корень... А вот это
Существо уже ИНТЕЛЛЕКТОМ непостигаемо... *)) Здесь неуместно было
бы излагать ВСЮ Доктрину.. .
* "Кто создал Творца", то есть БРАМУ? Здесь взаимоотношения МЕЖДУ
Брамой и Парабраманом... Доктрина рассказывает нам об ИХ взаимо-
отношениях... Но Вы САМИ должны читать, ибо только Ваше Сознание
покажет Вам, ЧТО и СКОЛЬКО на сегодняшнем этапе Вы сможете
вместить... В сАмой глубине Вопроса - взаимоотношения между
СВЕТОМ и ПЕРВИЧНОЙ МАТЕРИЕЙ (Мулапракрити)... Истинный Творец
Мироздания есть БРАМА. Роль Парабрамана НЕ УМОПОСТИГАЕМА.. .
* О КАМНЕ. Творение ЦЕЛЕ-СООБРАЗНО! Тот камень, о котором Вы
спрашиваете, должен быть БОЛЬШЕ "размера" всего Творения... НО
разве сотворение ТАКОГО камня было бы целесообразно? Ведь он
занял бы место всего Творения (Мироздания) , которое нужно было бы
уничтожить, чтобы освободить "место" для этого пресловутого камня.. .
Поэтому ВСЕМОГУЩЕСТВО БОЖЕСТВЕННОГО СОЗНАНИЯ никогда
не позволит СЕБЕ осуществить подобную человеческую прихоть (читай:
ГЛУПОСТЬ! )
* В пятом пункте Вы касаетесь ГЛУБОЧАЙШИХ ТАЙН ТВОРЦА, но каса-
етесь их так, как первоклассник прикоснулся бы к высшей математике.. .
Позволю себе построить ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, ибо - КТО Я, чтобы изре-
кать истину в последней инстанции? ! Гипотеза такая. ТВОРЕЦ полностью
знает и контролирует Свое ТВОРЕНИЕ и Оно не является Тайной для него.
Но САМ Творец также, как и всё в Мироздании, находится в постоянном
развитии... (Законы универсальны: ЧТО НА ЗЕМЛЕ, ТО И НА НЕБЕ) То есть
Творец постигает Себя, как и мы с Вами, только в иных масштабах... И
у Него ОБЯЗАТЕЛЬНО ЕСТЬ СВОБОДА ВОЛИ и ВЫБОРА, как и у нас с Вами,
по тем же самым универсальным законам.. .
* Последний пункт. Творец МОЖЕТ НЕ ДОПУСТИТЬ ЗЛО, но тогда Он
нарушит Свой же собственный Закон О СВОБОДЕ Воли и Выбора чела.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Ветхий Завет НЕ ЯВЛЯЕТСЯ БЕСПРЕКОСЛОВНЫМ АВТОРИТЕТОМ...
Эд! Вы так ИСТОВО стремитесь доказать, что БОГА нет, что если
бы Вы объединились с Яном, из двоих получилась бы монумен-
тальная "парочка", которую нелегко было бы пошатнуть... *))
Но, коль скоро, Вы пока сражаетесь против Творца в одиночку -
попробую Вам оппонировать... ПО ПУНКТАМ.. .
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
* "Бог всеведущ"! Твен абсолютно прав, находя вопиющие противо-
речия в Библии (разумеется, он имеет в виду Ветхий Завет) , ибо
Ветхий Завет - это всего лишь ИСТОРИЯ Еврейского НАРОДА. И не
понятно, КТО сделал из него СВЯЩЕННОЕ ПИСАНИЕ... *)
* "Бог создал всё" Откуда цитата? Снова из Библии? Ладно. КОГО
именно Вы называете "Богом, который создал всё"? Какого Логоса:
Планетарного? Солнечного? Вселенского? Творца Мироздания?
Помимо Библии существет МНОГО ЧЕГО... ("Есть много в этом мире,
друг Горицио, что и не снилось вашим мудрецам", то есть нам с Вами)
Не станем "растекаться... по древу... " и остановимся на ДОКТРИНЕ
ВНЕВРЕМЕННОЙ МУДРОСТИ, которая настолько же продвинулась
в постижении природы вещей, относительно Ветхого Завета, насколь-
ко Человек продвинулся относительно минерала... Эта Доктрина
поведала человечеству, что его ИНТЕЛЛЕКТ, как инструмент познания,
КОНЕЧЕН и не может постигнуть БОЖЕСТВЕННОЕ НАЧАЛО (в прямом
смысле слова). Однако, это вовсе не означает, что и будущем оно будет
недоступно ему. Как только человечество овладеет следующим инстру-
ментом познания - ЧУВСТВОЗНАНИЕМ - оно узнает намного больше
и глубже. Пока же нам возможно осознать следующее: НА ВЕРШИНЕ,
постигаемой нашим умом, КОСМИЧЕСКОЙ ИЕРАРХИИ находится
ВЕРХОВНОЕ СУЩЕСТВО, которое наиболее древняя эзотерическая
Доктрина называет БРАМА. Брама ДЫШИТ: вдох - миры сворачиваются,
выдох - разворачиваются. Брама бодрствует и отдыхает... Но ЗА Брамой
находится еще более завуалированная Сущность - ПАРАБРАМАН,
который есть Беспричинная Причина или Бескорний Корень... А вот это
Существо уже ИНТЕЛЛЕКТОМ непостигаемо... *)) Здесь неуместно было
бы излагать ВСЮ Доктрину.. .
* "Кто создал Творца", то есть БРАМУ? Здесь взаимоотношения МЕЖДУ
Брамой и Парабраманом... Доктрина рассказывает нам об ИХ взаимо-
отношениях... Но Вы САМИ должны читать, ибо только Ваше Сознание
покажет Вам, ЧТО и СКОЛЬКО на сегодняшнем этапе Вы сможете
вместить... В сАмой глубине Вопроса - взаимоотношения между
СВЕТОМ и ПЕРВИЧНОЙ МАТЕРИЕЙ (Мулапракрити)... Истинный Творец
Мироздания есть БРАМА. Роль Парабрамана НЕ УМОПОСТИГАЕМА.. .
* О КАМНЕ. Творение ЦЕЛЕ-СООБРАЗНО! Тот камень, о котором Вы
спрашиваете, должен быть БОЛЬШЕ "размера" всего Творения... НО
разве сотворение ТАКОГО камня было бы целесообразно? Ведь он
занял бы место всего Творения (Мироздания) , которое нужно было бы
уничтожить, чтобы освободить "место" для этого пресловутого камня.. .
Поэтому ВСЕМОГУЩЕСТВО БОЖЕСТВЕННОГО СОЗНАНИЯ никогда
не позволит СЕБЕ осуществить подобную человеческую прихоть (читай:
ГЛУПОСТЬ! )
* В пятом пункте Вы касаетесь ГЛУБОЧАЙШИХ ТАЙН ТВОРЦА, но каса-
етесь их так, как первоклассник прикоснулся бы к высшей математике.. .
Позволю себе построить ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, ибо - КТО Я, чтобы изре-
кать истину в последней инстанции? ! Гипотеза такая. ТВОРЕЦ полностью
знает и контролирует Свое ТВОРЕНИЕ и Оно не является Тайной для него.
Но САМ Творец также, как и всё в Мироздании, находится в постоянном
развитии... (Законы универсальны: ЧТО НА ЗЕМЛЕ, ТО И НА НЕБЕ) То есть
Творец постигает Себя, как и мы с Вами, только в иных масштабах... И
у Него ОБЯЗАТЕЛЬНО ЕСТЬ СВОБОДА ВОЛИ и ВЫБОРА, как и у нас с Вами,
по тем же самым универсальным законам.. .
* Последний пункт. Творец МОЖЕТ НЕ ДОПУСТИТЬ ЗЛО, но тогда Он
нарушит Свой же собственный Закон О СВОБОДЕ Воли и Выбора чела.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Ветхий Завет НЕ ЯВЛЯЕТСЯ БЕСПРЕКОСЛОВНЫМ АВТОРИТЕТОМ...
Ответ от Кот Шредингера[гуру]
эх, не оценят тут тебя.. а жаль.. а Лео Таксиля "Забавная библия" и "Забавное Евангелие" читал? очень рекомендую!
эх, не оценят тут тебя.. а жаль.. а Лео Таксиля "Забавная библия" и "Забавное Евангелие" читал? очень рекомендую!
Ответ от Вадим Юрьевич[гуру]
гыы.. смешной!.. вот ты своим волосам на макушке будешь доказывать что они растут благодаря тебе, если они вдруг станут утверждать обратное?.. ) вопрос по существу!
гыы.. смешной!.. вот ты своим волосам на макушке будешь доказывать что они растут благодаря тебе, если они вдруг станут утверждать обратное?.. ) вопрос по существу!
Ответ от Анна Малахиева[гуру]
Того, кто ЗНАЕТ, что Бог есть, никакие ДОКАЗАТЕЛЬСТВА не переубедят. Тем более - чисто логические... На уровне логики, думаю, ещё идругие противоречия найти можно... Вы уверены в своей правоте, я (и многие со мной) - в своей, и доказывать здесь что-либо друг другу бесполезно, потому что бессмысленно, и бессмысленно, потому что бесполезно. Ваши доказательства могут смутить только человека, думающего о Боге и/ли/ стремящегося к Нему, но не знающего.
Если хотите высокого философского толкования проблемы, рекомендую почитать Николая Кузанского. У него эти вопросы рассмотрены.. .
Но ведь Вы же не станете, - правда?.. А если станете - то не воспримете... Так к кому и ЗАЧЕМ Вы адресуетесь?.. (Это я про конкретно этот вопрос, а не про Вашу позицию вообще!.. По-другому сформулированные вопросы рождают и более продуктивную дискуссию...)
Того, кто ЗНАЕТ, что Бог есть, никакие ДОКАЗАТЕЛЬСТВА не переубедят. Тем более - чисто логические... На уровне логики, думаю, ещё идругие противоречия найти можно... Вы уверены в своей правоте, я (и многие со мной) - в своей, и доказывать здесь что-либо друг другу бесполезно, потому что бессмысленно, и бессмысленно, потому что бесполезно. Ваши доказательства могут смутить только человека, думающего о Боге и/ли/ стремящегося к Нему, но не знающего.
Если хотите высокого философского толкования проблемы, рекомендую почитать Николая Кузанского. У него эти вопросы рассмотрены.. .
Но ведь Вы же не станете, - правда?.. А если станете - то не воспримете... Так к кому и ЗАЧЕМ Вы адресуетесь?.. (Это я про конкретно этот вопрос, а не про Вашу позицию вообще!.. По-другому сформулированные вопросы рождают и более продуктивную дискуссию...)
Ответ от Александр Горбунов[гуру]
Не хочу обидеть но подобные выкладки напоминают расчеты вечного двигателя - все вроде бы логично, но есть определенный допуск и соответственно предложение его найти.
Теория Всевышнего несомненно интересна, но определенному кругу людей, большенству это не принципиально. поэтому весьма уважает глубина Ваших рассуждений.
Не хочу обидеть но подобные выкладки напоминают расчеты вечного двигателя - все вроде бы логично, но есть определенный допуск и соответственно предложение его найти.
Теория Всевышнего несомненно интересна, но определенному кругу людей, большенству это не принципиально. поэтому весьма уважает глубина Ваших рассуждений.
Ответ от Миша яшин[гуру]
Ты знаешь, я могу ответить не на каждый пункт, а на все сразу и, при этом, именно, по существу. Любые строки, о Создателе, писали люди. И они, не суть истинна, что написали то, что имеется. А Канта ты знаешь? Как может быть созданны все эти гипперсложнейшие системы, начиная от соединений эллектронов и кончая стройными двигательными, жизнеобеспечивающими и думательными механизмами. Не уж то вы и вправду думаете, что можно расбросать массу деталей сложнейшего конструктора и они, пусть и со временем, сами накрутятся и соединятся в сложных суставных соединениях. Да без мозгов и болт на гайку не накрутится, не то что цивилизация родится. А если не видно, то это же не доказывает отсутствия. Видны следы присутствия. Ответьте.
Ты знаешь, я могу ответить не на каждый пункт, а на все сразу и, при этом, именно, по существу. Любые строки, о Создателе, писали люди. И они, не суть истинна, что написали то, что имеется. А Канта ты знаешь? Как может быть созданны все эти гипперсложнейшие системы, начиная от соединений эллектронов и кончая стройными двигательными, жизнеобеспечивающими и думательными механизмами. Не уж то вы и вправду думаете, что можно расбросать массу деталей сложнейшего конструктора и они, пусть и со временем, сами накрутятся и соединятся в сложных суставных соединениях. Да без мозгов и болт на гайку не накрутится, не то что цивилизация родится. А если не видно, то это же не доказывает отсутствия. Видны следы присутствия. Ответьте.
Ответ от Vasili Petrov[гуру]
Вам просто не известна наука о Боге. Если хотите ознакомиться, это можно сделать здесь:
Вам просто не известна наука о Боге. Если хотите ознакомиться, это можно сделать здесь:
Ответ от Alexander[гуру]
Эх парень, без Бога ты можеш жить но я тебе не завидую когда ты будеш умирать.
Gal 6:7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
Эх парень, без Бога ты можеш жить но я тебе не завидую когда ты будеш умирать.
Gal 6:7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
Ответ от Пользователь удален[гуру]
Попробуйте залить в бак воду вместо топлива, - вы испортите машину, но не поедете! У материального - жёсткий регламент, всё, что за рамками - чужое! Поэтому возможности ограничены конструкцией. Если кто-то купил спортивную машину, а под капот, для экономии, поставил слабый двигатель, то внешнее сходство не компенсирует внутренних возможностей! Вот и у людей внутри разно! Бог рождается в сердце словом веры, т. е. для тех, кто изначально был плевелом, а не зерном есть возможность! Молись, а там тебе Бог по вере откроет! Но если вопрос в том, чтобы посеять сомнения в слабых, то: " Горе Миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам! Но горе тем, через кого прийдут соблазны! " Пока ещё ваша судьба в ваших руках, но что будет завтра?... И ещё: всё простится человекам, лишь хула на Духа не простится!
Попробуйте залить в бак воду вместо топлива, - вы испортите машину, но не поедете! У материального - жёсткий регламент, всё, что за рамками - чужое! Поэтому возможности ограничены конструкцией. Если кто-то купил спортивную машину, а под капот, для экономии, поставил слабый двигатель, то внешнее сходство не компенсирует внутренних возможностей! Вот и у людей внутри разно! Бог рождается в сердце словом веры, т. е. для тех, кто изначально был плевелом, а не зерном есть возможность! Молись, а там тебе Бог по вере откроет! Но если вопрос в том, чтобы посеять сомнения в слабых, то: " Горе Миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам! Но горе тем, через кого прийдут соблазны! " Пока ещё ваша судьба в ваших руках, но что будет завтра?... И ещё: всё простится человекам, лишь хула на Духа не простится!
Ответ от George Lazarev[гуру]
Развивайте лучше правое полушарие! Уж очень сильный перекос в сторону логики и интеллекта.
Развивайте лучше правое полушарие! Уж очень сильный перекос в сторону логики и интеллекта.
Ответ от Mad Hunter[гуру]
Отвечу на все вопросы, но только одно условие - не считаем библию сакральной книгой. То есть вообще на нее не опираемся. В части мироопределения - она слаба. Толкования подробными не будут, ибо формат не позволяет.
1. "Бог всеведущ". - Это вполне так, если не зацикливаться на Библии.
2. "Бог создал всё" - Почему бы и нет. Если отделить все обычно-материальное от божественной сути, о которой мы воистину ничего не знаем.
Считай, что это такая формула на сегодняшний момент нашего познания мира и Бога. Пока мы и Бога не познали...
3. "Всё, что существует - должно быть кем-то создано, этот кто-то и есть Бог". См. ответ № 2. Пока мы можем считать только так. Познаем этот уровень бытия, пойдем дальше.. .
4. "Бог всемогущ". Нет никакого противоречия. Вначале создает, и пока создает, то может создать такой камень, но как только он его создал, то может поднять. И так до бесконечности, вначале смог создать, потом смог поднять.
5. "Бог всемогущ и всеведущ". Тоже никакого противоречия. Он может просчитать все варианты, но их бесконечность. Для развлечения он создал человеков, чтобы наделить еще существа свободой воли и усложнить себе всеведение... Но кстати, а почему бы Богу не иметь неких ограничений?
6. "Бог всеблаг и всемогущ". Опять вопрос об ограничениях. Очевидно, что они могут быть даже для бога. Например 1 и 2 начала термодинамики.. .
Или почему число Пи не целое? И может зло необходимо в Мире для некого равновесия.. .
То есть, если разговор о Библии, то да, это не очень серьезная книга. Ее люди писали и переписывали... И в ней полно ляпов, ошибок и противоречий. Одно "по образу и подобию" чего стоит. Большего бреда и вообразить нельзя.
Но это никак не доказывает, что Бога нет. Просто нужно идти дальше... Кстати, религией это не запрещается. Великий схоласт Ф. Аквинский, будучи видным церковником, пытался рационализировать писания и толкования. И вообще считал, что наука один из способов познания Бога.
Так, что реши, что ты хочешь для себя понять. Что библия неверна или что есть Бог? Так вот, Бог - есть, а Библия неверна, в части космогонии точно.
Отвечу на все вопросы, но только одно условие - не считаем библию сакральной книгой. То есть вообще на нее не опираемся. В части мироопределения - она слаба. Толкования подробными не будут, ибо формат не позволяет.
1. "Бог всеведущ". - Это вполне так, если не зацикливаться на Библии.
2. "Бог создал всё" - Почему бы и нет. Если отделить все обычно-материальное от божественной сути, о которой мы воистину ничего не знаем.
Считай, что это такая формула на сегодняшний момент нашего познания мира и Бога. Пока мы и Бога не познали...
3. "Всё, что существует - должно быть кем-то создано, этот кто-то и есть Бог". См. ответ № 2. Пока мы можем считать только так. Познаем этот уровень бытия, пойдем дальше.. .
4. "Бог всемогущ". Нет никакого противоречия. Вначале создает, и пока создает, то может создать такой камень, но как только он его создал, то может поднять. И так до бесконечности, вначале смог создать, потом смог поднять.
5. "Бог всемогущ и всеведущ". Тоже никакого противоречия. Он может просчитать все варианты, но их бесконечность. Для развлечения он создал человеков, чтобы наделить еще существа свободой воли и усложнить себе всеведение... Но кстати, а почему бы Богу не иметь неких ограничений?
6. "Бог всеблаг и всемогущ". Опять вопрос об ограничениях. Очевидно, что они могут быть даже для бога. Например 1 и 2 начала термодинамики.. .
Или почему число Пи не целое? И может зло необходимо в Мире для некого равновесия.. .
То есть, если разговор о Библии, то да, это не очень серьезная книга. Ее люди писали и переписывали... И в ней полно ляпов, ошибок и противоречий. Одно "по образу и подобию" чего стоит. Большего бреда и вообразить нельзя.
Но это никак не доказывает, что Бога нет. Просто нужно идти дальше... Кстати, религией это не запрещается. Великий схоласт Ф. Аквинский, будучи видным церковником, пытался рационализировать писания и толкования. И вообще считал, что наука один из способов познания Бога.
Так, что реши, что ты хочешь для себя понять. Что библия неверна или что есть Бог? Так вот, Бог - есть, а Библия неверна, в части космогонии точно.
Ответ от Аспазия[гуру]
У вас детское понимание Бога.
Не познаете вы явление, читая критику (о Твене Марке)
Слабо изучить историю религии? Страшно ИМХО потерять? Легко в ответах пикироваться.
Ну так изучите
У вас детское понимание Бога.
Не познаете вы явление, читая критику (о Твене Марке)
Слабо изучить историю религии? Страшно ИМХО потерять? Легко в ответах пикироваться.
Ну так изучите
Ответ от ~Folga~[гуру]
Все равно никому ничего не докажешь! Им так жить проще! А усомниться в священном писании - непростительный грех!
Это мы может искать противоречия, рассуждать, анализировать, объективно сравнивать разные учения и религии! А православных Бог изначально лишил возможности смотреть в другую сторону, ШАГ В СТОРОНУ - РАССТРЕЛ!
Все равно никому ничего не докажешь! Им так жить проще! А усомниться в священном писании - непростительный грех!
Это мы может искать противоречия, рассуждать, анализировать, объективно сравнивать разные учения и религии! А православных Бог изначально лишил возможности смотреть в другую сторону, ШАГ В СТОРОНУ - РАССТРЕЛ!
Ответ от Lucy[активный]
как раз по Библии Он всеведущ и всемогущ! Читать надо.
Бог был от начала, Он сущий, Он альфа и омега! Он не создавал себу, Он был от начала.
В Библии написано, что Бог был от начала и будет до конца! То что Бога кто-то создал, это чистое заблуждение нехристиан.
Бог есть мудрость, а это глупость. У Него всё взаимосвязано, Он всё может, только в этом нет смысла. У Него вселенная в руках, Он не будет совершать бессмысленые поступки, так как Он-мудрость.
Свободы чьей воли? Человеческой? Нет, человек свободен в своих действиях, а Бог теемболее... Бог знает всё что будет, было и есть! Но раз что-то происходит, это не означает что это по воли Бога, Он может просто это допустить в жизни человека.
Бог допускает зло в жизнь человека, что бы проверить его верность Ему. Но Бог может и не допустить зло, просто человеку дана свобода выбора, Бог хочет что бы ему служили добровольно... Иначе мы бы были роботы.
Да благословит тебя Господь
как раз по Библии Он всеведущ и всемогущ! Читать надо.
Бог был от начала, Он сущий, Он альфа и омега! Он не создавал себу, Он был от начала.
В Библии написано, что Бог был от начала и будет до конца! То что Бога кто-то создал, это чистое заблуждение нехристиан.
Бог есть мудрость, а это глупость. У Него всё взаимосвязано, Он всё может, только в этом нет смысла. У Него вселенная в руках, Он не будет совершать бессмысленые поступки, так как Он-мудрость.
Свободы чьей воли? Человеческой? Нет, человек свободен в своих действиях, а Бог теемболее... Бог знает всё что будет, было и есть! Но раз что-то происходит, это не означает что это по воли Бога, Он может просто это допустить в жизни человека.
Бог допускает зло в жизнь человека, что бы проверить его верность Ему. Но Бог может и не допустить зло, просто человеку дана свобода выбора, Бог хочет что бы ему служили добровольно... Иначе мы бы были роботы.
Да благословит тебя Господь
Ответ от Ёофушка[гуру]
Я тебе уже писала о том что ты ушел в крайность а это уже само по себе глупость. Ты не ответил... ни на это ни на другое. Теперь ты как любой атеист тыкаешь несостыковками в библии! =)) По твоему кто ее писал?? ? По твоему власть дала нам истинные знания о Иисусовом учении???? Ты вообще знаешь как создавалась бибилия и что в ЛЮБОЙ вере есть зания и обряды для толпы дебилов для стада которое все ровно все исковеркает и знание внутри для избранных???? Пойди и напиши книгу которая будет иметь подобную популярность хотя бы год. Ты можшь понять что если бы не церкви и сенагоги и тдэшные организации человек как вид погряз бы в физическом мире???? Да они не идеальны, да церковь торгует спиртным и сигаретами, да там полно алкашей и продажных отцов НО с ведующего и спрос больше так что ответят по полной.
А теперь по твоим пунктам:
1 Как ты можшь судить о его всеведущности???? Ты даже не призедент! Пойми простую вещь - он создал мир и создал для него ЗАКОНЫ и по ним мы двигаемся кто ж тебе виноват что ты вместо того что бы их изучать только и знаешь что хаить вещи которые старше тебя на многие тысячилетия! Поскольку Онсоздал этот мир то для него управление временем рядовое занятие - вездесущ и по той же открытой библии Он во всем- вездесущ.
ТЫ ПРОСТО ОБИЖЕННЫЙ РЕБЕНОК КОТОРОМУ НЕ ЯВИЛИ ЧУДЕСНОЕ ЧУДО возможно у тебя знакомые фанатики... но это ваша проблема и ихняя и твоя тк ты от них болен от этих дебилов. Извини что отхожу от пунктов но не могу иначе.
2 Бог создал наш мир а о том откуда он сам нам не сообщалось... значит не доросли. Даже правительство многое держит под грифом естественно что Господь нашему стаду не все рассказал =)) Если ты даже его существование ставишь под сомнение что с тобой разговаривать тогда вообще???? Ты еще на слишком низком уровне просто хотя конечно не веришь мне... ты кстати про лестницу Иакова слышал вообще??? ?
3 Уж не знаю кто создал нашего Господа, но точно знаю что мы его дети хоть и глупые хоть и ленивые в развитии но его дети и с огромными возможностями которые дебилам в руки не даются. Так что развитие в нашей школе жизни главная задача выгодная кстати для нас же.. .
4-5-6 Слушай у тя че заикание???? Да он всемогущ те че завидно? Да он всеблаг и да он всеведущ... Кстати 1пункт не про тоже ли самое???? Дорогой у тебя явные проблемы... Итак по делу: Всеблаг - есть одна вещь которая ярко об этом свидетельствует - ИСКРЕННЕЕ расказяние дарует прощение Я понимаю что тебе трудно ПОВЕРИТЬ но я прошла это веруя на своей шкуре - выскочила у меня киста в груди (не люблю об этом рассказывать но у тебя слишком тяжелый случай) и естественно шприц в сосок на 10см это не мечта моей жизни =)) Я написала биоэнергетику и он сказал что это грех злонамеренной лжи в той жизни и что излечить меня раскаяние. Два дня я раскаивалась как могла и киста сошла и больше нету (т-т-т) Делай выводы.
Конечно церковь и Бог две совершенно разные вещи и глупость церкви меня саму вводит в шок и хватает у меня примеров но это не влияет на мое отношение к Богу. Знаешь можно всю жизнь потратить на то что бы кого то хаить а можно найти и более достойные и интересные занятия и это ТВОЙ ВЫБОР данный тебе Богом который мог бы манипулировать тобой но не делает этого. Я его понимаю - безвольная игрушка быстро надоедает а вот разумные дети это действительно интересный проект =) Еще научись слушать сердце свое собственное а не чужую правду и оно ответит тебе на все вопросы.
Я тебе уже писала о том что ты ушел в крайность а это уже само по себе глупость. Ты не ответил... ни на это ни на другое. Теперь ты как любой атеист тыкаешь несостыковками в библии! =)) По твоему кто ее писал?? ? По твоему власть дала нам истинные знания о Иисусовом учении???? Ты вообще знаешь как создавалась бибилия и что в ЛЮБОЙ вере есть зания и обряды для толпы дебилов для стада которое все ровно все исковеркает и знание внутри для избранных???? Пойди и напиши книгу которая будет иметь подобную популярность хотя бы год. Ты можшь понять что если бы не церкви и сенагоги и тдэшные организации человек как вид погряз бы в физическом мире???? Да они не идеальны, да церковь торгует спиртным и сигаретами, да там полно алкашей и продажных отцов НО с ведующего и спрос больше так что ответят по полной.
А теперь по твоим пунктам:
1 Как ты можшь судить о его всеведущности???? Ты даже не призедент! Пойми простую вещь - он создал мир и создал для него ЗАКОНЫ и по ним мы двигаемся кто ж тебе виноват что ты вместо того что бы их изучать только и знаешь что хаить вещи которые старше тебя на многие тысячилетия! Поскольку Онсоздал этот мир то для него управление временем рядовое занятие - вездесущ и по той же открытой библии Он во всем- вездесущ.
ТЫ ПРОСТО ОБИЖЕННЫЙ РЕБЕНОК КОТОРОМУ НЕ ЯВИЛИ ЧУДЕСНОЕ ЧУДО возможно у тебя знакомые фанатики... но это ваша проблема и ихняя и твоя тк ты от них болен от этих дебилов. Извини что отхожу от пунктов но не могу иначе.
2 Бог создал наш мир а о том откуда он сам нам не сообщалось... значит не доросли. Даже правительство многое держит под грифом естественно что Господь нашему стаду не все рассказал =)) Если ты даже его существование ставишь под сомнение что с тобой разговаривать тогда вообще???? Ты еще на слишком низком уровне просто хотя конечно не веришь мне... ты кстати про лестницу Иакова слышал вообще??? ?
3 Уж не знаю кто создал нашего Господа, но точно знаю что мы его дети хоть и глупые хоть и ленивые в развитии но его дети и с огромными возможностями которые дебилам в руки не даются. Так что развитие в нашей школе жизни главная задача выгодная кстати для нас же.. .
4-5-6 Слушай у тя че заикание???? Да он всемогущ те че завидно? Да он всеблаг и да он всеведущ... Кстати 1пункт не про тоже ли самое???? Дорогой у тебя явные проблемы... Итак по делу: Всеблаг - есть одна вещь которая ярко об этом свидетельствует - ИСКРЕННЕЕ расказяние дарует прощение Я понимаю что тебе трудно ПОВЕРИТЬ но я прошла это веруя на своей шкуре - выскочила у меня киста в груди (не люблю об этом рассказывать но у тебя слишком тяжелый случай) и естественно шприц в сосок на 10см это не мечта моей жизни =)) Я написала биоэнергетику и он сказал что это грех злонамеренной лжи в той жизни и что излечить меня раскаяние. Два дня я раскаивалась как могла и киста сошла и больше нету (т-т-т) Делай выводы.
Конечно церковь и Бог две совершенно разные вещи и глупость церкви меня саму вводит в шок и хватает у меня примеров но это не влияет на мое отношение к Богу. Знаешь можно всю жизнь потратить на то что бы кого то хаить а можно найти и более достойные и интересные занятия и это ТВОЙ ВЫБОР данный тебе Богом который мог бы манипулировать тобой но не делает этого. Я его понимаю - безвольная игрушка быстро надоедает а вот разумные дети это действительно интересный проект =) Еще научись слушать сердце свое собственное а не чужую правду и оно ответит тебе на все вопросы.
Ответ от Лустов Константин[гуру]
Мне один человек с помощью логики доказал, что когда стакан полный, он пустой. Так что на логику опираться не советую.
И прошу, может не надо комментировать мой ответ?
Мне один человек с помощью логики доказал, что когда стакан полный, он пустой. Так что на логику опираться не советую.
И прошу, может не надо комментировать мой ответ?
Ответ от Ѝуген Софистик[гуру]
Всё это - извращение истинны!!
Всё это - извращение истинны!!
Ответ от 3 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с похожими вопросами и ответами на Ваш вопрос: Доказательства отсутствия бога. В первую очередь для христиан