Автор ♌ задал вопрос в разделе Строительство и Ремонт
ВАЖНО ли СОЗДАВАТЬ благоприятные УСЛОВИЯ для рабочих? и получил лучший ответ
Ответ от 20090114[гуру]
Всенепременнейше!
На Российских стройках сложилась следующая ситуация. У Турецких подрядчиков на строительной площадке кормят, практически всех. На стройках других буржуйских Подрядчиков, кормят по каким-то жетонам-талонан-ошейникам-намордникам. На стройках Русских подрядчиков НЕ КОРМЯТ НИ КАК! Нерусские (кроме постсоветских) Подрядчики экипируют своих рабочих в удобную и качественную спецодежду. У Русских или в никакую, или в самую дешевую. У работяги трудящегося на некусские компании есть, как минимум подзамочный шкаф для спецовки, табуретка, место в сушилке. У Русских работяг фиг по всей морде.
Только русские работяги, работающие на русского работодателя искренне верят, что то, что работодатель наэкономил на времянках, спецовке, жратве, прямо и однозначно подЫмает зарплату.
Гавный инженер Питерского Инжпетростроя Дидык под протокол выдал фразу "На наших стройках кормить людей не принято!!"
Источник: РС.Т.Роительный "Не пожрать ни ..."
Ответ от Ђамара Сафронова[гуру]
Западные капиталисты давно это поняли, поэтому у них в странах такой выскоий уровень жизни
Западные капиталисты давно это поняли, поэтому у них в странах такой выскоий уровень жизни
Ответ от Дилана[гуру]
Так, смотря с чьей точки зрения. Для тех, кто должен эти условия создавать, наверное, не так уж важно. Потому и текучесть большая на таких предприятиях. Удачи!
Так, смотря с чьей точки зрения. Для тех, кто должен эти условия создавать, наверное, не так уж важно. Потому и текучесть большая на таких предприятиях. Удачи!
Ответ от Ёолнышка[гуру]
Конечно важно. Это повысит культуру производства, рабочие станут выполнять свою работу более качественно, уменьшится травматизм на рабочем месте и вообще - всё, что мы видим вокруг нас - это сделали рабочие, поэтому к ним надо относиться с уважением. труд у них тяжёлый, а зарплата небольшая.
Конечно важно. Это повысит культуру производства, рабочие станут выполнять свою работу более качественно, уменьшится травматизм на рабочем месте и вообще - всё, что мы видим вокруг нас - это сделали рабочие, поэтому к ним надо относиться с уважением. труд у них тяжёлый, а зарплата небольшая.
Ответ от FUCK OFF[гуру]
смотря какие рабочие).
смотря какие рабочие).
Ответ от Ляоля[гуру]
Уважаемый Kostay 2! Это уже второй Ваш вопрос на эту тему. Видимо, Вас интересует статистика мнений. Ну что ж, раз уж Вы так интересуетесь этим вопросом, напишу Вам и свое мнение на этот счет, т.к. есть личный опыт производства капитального ремонта собственной квартиры без нашего выезда отсюда, а также строительство дачного дома взамен снесенного старого...
Итак...Во-первых, что имеется ввиду под благоприятными условиями для рабочих?
На время ремонта в квартире мы предоставили рабочим (их было двое) место для переодевания, обедали они на кухне в основном принесенными с собой продуктами (чай я им предоставила и даже кофе предлагала), после работы они споласкивались над ванной, но это привело к тому, что они залили мне шкафчик под умывальником и один из ящиков рассохся и потрескался...!
На даче я предоставила для размещения рабочих летнюю кухню, куда специально перенесли диван, т.к. рабочие работали без выезда пока не заканчивали свой объем (их было несколько разных "бригад" по 2-3 человека на разные виды работ). Так вот, одним из них не понравилось, как стоит диван и они его развернули - в итоге, все, что при этом оказалось некуда поставить из моих вещей оказалось на улице!!Кроме того, следующая "бригада" сообщила мне о множестве разбросанной по участку посуды - вилки, ложки, тарелки, сковородки, кастрюли и т.д. и т.п...И как я после этого должна ещё условия создавать?! В итоге, работа-то выполнена, и даже качество неплохое, но осадок после всего увиденного на участке и в кухне...Да ещё и в дополнительные расходы вогнали (не буду же я пользоваться тем, что грязным валялось по кустам! )Пришлось много новой посуды на дачу привозить!
Вот Вам мое мнение! Хотя я все-равно за то, чтобы рабочим условия создавать, но надо иногда и рабочим думать, как относиться к хозяйскому имуществу и тогда будет порядок!))
Уважаемый Kostay 2! Это уже второй Ваш вопрос на эту тему. Видимо, Вас интересует статистика мнений. Ну что ж, раз уж Вы так интересуетесь этим вопросом, напишу Вам и свое мнение на этот счет, т.к. есть личный опыт производства капитального ремонта собственной квартиры без нашего выезда отсюда, а также строительство дачного дома взамен снесенного старого...
Итак...Во-первых, что имеется ввиду под благоприятными условиями для рабочих?
На время ремонта в квартире мы предоставили рабочим (их было двое) место для переодевания, обедали они на кухне в основном принесенными с собой продуктами (чай я им предоставила и даже кофе предлагала), после работы они споласкивались над ванной, но это привело к тому, что они залили мне шкафчик под умывальником и один из ящиков рассохся и потрескался...!
На даче я предоставила для размещения рабочих летнюю кухню, куда специально перенесли диван, т.к. рабочие работали без выезда пока не заканчивали свой объем (их было несколько разных "бригад" по 2-3 человека на разные виды работ). Так вот, одним из них не понравилось, как стоит диван и они его развернули - в итоге, все, что при этом оказалось некуда поставить из моих вещей оказалось на улице!!Кроме того, следующая "бригада" сообщила мне о множестве разбросанной по участку посуды - вилки, ложки, тарелки, сковородки, кастрюли и т.д. и т.п...И как я после этого должна ещё условия создавать?! В итоге, работа-то выполнена, и даже качество неплохое, но осадок после всего увиденного на участке и в кухне...Да ещё и в дополнительные расходы вогнали (не буду же я пользоваться тем, что грязным валялось по кустам! )Пришлось много новой посуды на дачу привозить!
Вот Вам мое мнение! Хотя я все-равно за то, чтобы рабочим условия создавать, но надо иногда и рабочим думать, как относиться к хозяйскому имуществу и тогда будет порядок!))
Ответ от Dimazz517[гуру]
С грамотными,квалифицированными,добросовестными РАБОЧИМИ - напряг.Дальше - хуже будет.Так что не просто важно -необходимо создавать условия. А в неблагоприятных - кто будет работать?
С грамотными,квалифицированными,добросовестными РАБОЧИМИ - напряг.Дальше - хуже будет.Так что не просто важно -необходимо создавать условия. А в неблагоприятных - кто будет работать?
Ответ от Пользователь удален[гуру]
Нужно заковать их в цепи, поставить надсмотрщика с плетью и тогда эфективность работ возрастёт на порядок.
Нужно заковать их в цепи, поставить надсмотрщика с плетью и тогда эфективность работ возрастёт на порядок.
Ответ от Продавец Иллюзий[гуру]
важно..потому как ты к ним отнесешься..так они и работать будут...скупой платит дважды
важно..потому как ты к ним отнесешься..так они и работать будут...скупой платит дважды
Ответ от Пользователь удален[гуру]
Вопрос риторический.
и ответ ясен хотя и не указана профессия рабочих
всем и так ясно - надо создавать, надо уважать и сталеваров
и качегаров и плотников и монтажников-высотников, да чего там и слесарей-сантехников то-же.
Взаимоотношения уровня дача-хозяин-бригада это из области философии и
психологии и тут конечно вопрос - кто чего кому должен в том числе и государству,
и вопрос этот стоит иногда остро и драматично даже трагично с уязвлением личного достоинства, но это тема деликатная.
Сравнивать как у нас и как у них обстоит дело с условиями для рабочих можно,
примеры есть и как у нас плохо и как у нас хорошо.
Понятно, что надо добиваться улучшения условий труда, защиты своих профессиональных интересов, тут конечно мы и профсоюзы вспомним,
т.к. к месту будет.
Интересно, что вы хотели услышать задав такой вопрос.
Вопрос риторический.
и ответ ясен хотя и не указана профессия рабочих
всем и так ясно - надо создавать, надо уважать и сталеваров
и качегаров и плотников и монтажников-высотников, да чего там и слесарей-сантехников то-же.
Взаимоотношения уровня дача-хозяин-бригада это из области философии и
психологии и тут конечно вопрос - кто чего кому должен в том числе и государству,
и вопрос этот стоит иногда остро и драматично даже трагично с уязвлением личного достоинства, но это тема деликатная.
Сравнивать как у нас и как у них обстоит дело с условиями для рабочих можно,
примеры есть и как у нас плохо и как у нас хорошо.
Понятно, что надо добиваться улучшения условий труда, защиты своих профессиональных интересов, тут конечно мы и профсоюзы вспомним,
т.к. к месту будет.
Интересно, что вы хотели услышать задав такой вопрос.
Ответ от Виктор[гуру]
Создавать условия (кроме требований по охране труда) – это палка о двух концах Вот один пример с личного опыта, в начале 90-х шло движение кооперативов. У меня тоже был кооператив – строили базу автоцентра «Камаз» - административно-бытовой корпус, гостиницу, гаражи, АЗС, подсобное хозяйство - теплицы и т. п. Приличные объемы – Заказчик порядочный. Зарплата была у рабочих выше в 2 раза, чем по городу в среднем, бесплатное питание, сигареты. Все продукты питания, которые закупались бесплатно. А фонды накопления создавались не рабочими, а хорошо навороченными сметами, которые с боем доказывались Заказчику. Все было бы и ОК. Пока не сдали АБК – административно бытовой корпус. Сдали, отметили, и поехало – работяги начали пить, каждый день по несколько человек пьяных улетало с работы, но это ни кого не остановило, в результате пришлось всех полностью их вывести с объекта – потерять Заказчика. Распределил их по городу маленькими звеньями по пять, шесть человек. Нет, они начали приезжать в рабочее время друг к другу, дальше гулять. После оформил на них договора на прямую – трудовые соглашения с Заказчиком, отдал средства малой механизации, инструмент – все равно всех попинали с объектов Заказчики (с такой большой бригады 60 человек – выжило одно звено). Вот Вам и условия.
Почти по аналогии происходило и своем частном предприятии – здесь продукты оплачивались в полцены, зато каждый месяц распределялась приличная сумма рабочим и в качестве помощи через профсоюз, с моей подачи, покупалось от предприятия холодильники, стиральные машинки, телевизоры и т. п. , все это шло бесплатно, плюсом к зарплате рабочим, такая схема обходила налоги во внебюджетные фонды (в сравнении, если бы эти деньги еще начислить на зарплату). Чуть позже было такое время, что наличности практически не было, все работали по схемам взаимозачетов, время было трудное, все работяги которые больше всех поощрялись, убежали самые первые. А те, которые остались порядочные люди, но не проиграли, я продал квартиру и часть имущества и выдал им зарплату + премия. А кто вообще был по ближе, после закрытия ИП, я поделил то, что было в наличии всем, тем, для кого этих условий не было создано, и они и не претендовали на такие условия, они просто работали и понимали, что время трудное – это порядочные люди, сейчас это все мои друзья и среди них рабочих хватает. У нас маленький город (не Москва) и другие ценности (не в деньгах) , поэтому не получится так, чтобы в облике человека по определению «животное» иметь уважение окружающих. Создавать условия (в частном предприятии это со своего кармана) нужно порядочным людям и не смотреть на статус, кто и какую роль выполняет по долгу службы, рабочие не рабочие какая разница, главное чтобы люди были порядочные. Карл Маркс написал «Капитал» придумал каку-то хрень о добавочной стоимости, вот и революция произошла, с его подачи. Вот так и думали тупо 70 лет, что на рабочих и колхозниках все держится, на добавочном продукте, пока Адам Смит не просветил нашу Российскую публику, когда талантливые, порядочные люди уже давно многие за бугром, совдеповским режимом потесненные работают на экономику чужих стран. А здесь «животные» заразили всех своей болезнью, сделали переоценку ценностей и поставили деньги под номером первым в рейтинге благодетели. Вот и сходят сейчас с ума больные люди в гонке за материальными благами, превращаясь в нечто отличное от человека = «животное». В больших городах – эпидемия. А болезнь страшная, распространяется на всех, от рабочего до министра у кого нет иммунитета. Поэтому со всеми условиями нужно быть осторожным.
Мнение не госслужащего.
Создавать условия (кроме требований по охране труда) – это палка о двух концах Вот один пример с личного опыта, в начале 90-х шло движение кооперативов. У меня тоже был кооператив – строили базу автоцентра «Камаз» - административно-бытовой корпус, гостиницу, гаражи, АЗС, подсобное хозяйство - теплицы и т. п. Приличные объемы – Заказчик порядочный. Зарплата была у рабочих выше в 2 раза, чем по городу в среднем, бесплатное питание, сигареты. Все продукты питания, которые закупались бесплатно. А фонды накопления создавались не рабочими, а хорошо навороченными сметами, которые с боем доказывались Заказчику. Все было бы и ОК. Пока не сдали АБК – административно бытовой корпус. Сдали, отметили, и поехало – работяги начали пить, каждый день по несколько человек пьяных улетало с работы, но это ни кого не остановило, в результате пришлось всех полностью их вывести с объекта – потерять Заказчика. Распределил их по городу маленькими звеньями по пять, шесть человек. Нет, они начали приезжать в рабочее время друг к другу, дальше гулять. После оформил на них договора на прямую – трудовые соглашения с Заказчиком, отдал средства малой механизации, инструмент – все равно всех попинали с объектов Заказчики (с такой большой бригады 60 человек – выжило одно звено). Вот Вам и условия.
Почти по аналогии происходило и своем частном предприятии – здесь продукты оплачивались в полцены, зато каждый месяц распределялась приличная сумма рабочим и в качестве помощи через профсоюз, с моей подачи, покупалось от предприятия холодильники, стиральные машинки, телевизоры и т. п. , все это шло бесплатно, плюсом к зарплате рабочим, такая схема обходила налоги во внебюджетные фонды (в сравнении, если бы эти деньги еще начислить на зарплату). Чуть позже было такое время, что наличности практически не было, все работали по схемам взаимозачетов, время было трудное, все работяги которые больше всех поощрялись, убежали самые первые. А те, которые остались порядочные люди, но не проиграли, я продал квартиру и часть имущества и выдал им зарплату + премия. А кто вообще был по ближе, после закрытия ИП, я поделил то, что было в наличии всем, тем, для кого этих условий не было создано, и они и не претендовали на такие условия, они просто работали и понимали, что время трудное – это порядочные люди, сейчас это все мои друзья и среди них рабочих хватает. У нас маленький город (не Москва) и другие ценности (не в деньгах) , поэтому не получится так, чтобы в облике человека по определению «животное» иметь уважение окружающих. Создавать условия (в частном предприятии это со своего кармана) нужно порядочным людям и не смотреть на статус, кто и какую роль выполняет по долгу службы, рабочие не рабочие какая разница, главное чтобы люди были порядочные. Карл Маркс написал «Капитал» придумал каку-то хрень о добавочной стоимости, вот и революция произошла, с его подачи. Вот так и думали тупо 70 лет, что на рабочих и колхозниках все держится, на добавочном продукте, пока Адам Смит не просветил нашу Российскую публику, когда талантливые, порядочные люди уже давно многие за бугром, совдеповским режимом потесненные работают на экономику чужих стран. А здесь «животные» заразили всех своей болезнью, сделали переоценку ценностей и поставили деньги под номером первым в рейтинге благодетели. Вот и сходят сейчас с ума больные люди в гонке за материальными благами, превращаясь в нечто отличное от человека = «животное». В больших городах – эпидемия. А болезнь страшная, распространяется на всех, от рабочего до министра у кого нет иммунитета. Поэтому со всеми условиями нужно быть осторожным.
Мнение не госслужащего.
Ответ от 3 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с похожими вопросами и ответами на Ваш вопрос: ВАЖНО ли СОЗДАВАТЬ благоприятные УСЛОВИЯ для рабочих?