брянский котел

Ответ от Галатея[гуру]
да вообще вся эта война просто какой-то ужас, Сталин, чтобы ему вечно гореть в аду, постарался не на шутку чтобы такая махина как СССР 4 года воевала с Германией, просто смешно.

Ответ от Пользователь удален[гуру]
:)) Да иди ты спать!

Ответ от Karapuz - дежурный психиатр)[гуру]
а ты сравни опыт ведения войны в 41 и в 43.

Ответ от Олег[гуру]
ты что там был? какое имеешь право судить о людях не побывав в их шкуре. Ты еще сравни как жили немцы и русские

Ответ от Виктор Единович[гуру]
Сколько солдат будет держаться в безнадёжных условиях - зависит исключительно от состояния его духа. Дух немецкого солдата вплоть до последних (!!) дней войны был очень высок, массовые сдачи в плен имели место только в критические моменты (Сталинград и т. д.) , а также уже после того, как пал Берлин и было объявлено, что фюрер мёртв.
Величие духа советского солдата сильно раздуто пропагандой. Да, были герои и отдельные доблестные части, но в целом с немцами не сравнить. Вязьма, Брянск, котлы под Киевом, под Ростовом и др. - тому подтверждение.
Ещё немалую роль играло и то, что у немцев была хорошая связь, даже с окружёнными группировками. Части же Красной Армии, попав в котёл, обычно оказывались без связи, не имея ни малейшего представления, что происходит. Отсюда - паника, моральное разложение, быстрая капитуляция. Плюс советское командование практически ни разу не оказало серьёзную помощь окруженцам - по воздуху или ещё как...

Ответ от Seawolf[гуру]
Все не так просто, как Вам кажется. Я бы не стал упрекать советских солдат в трусости и т. п. Отсутствовало, должное руководство войсками, со стороны высшего военного руководства, которое потеряло контроль над ситуацией, ставило нереальные цели и задачи перед войсками. Кроме того войска, практически были лишены материально-технического снабжения и пищевого довольствия. Это превратило солдат в неуправляемое стадо, которому, только и оставалось сдаваться в плен.

Ответ от Ѐусский Монархист [W][гуру]
Задача совков - победа любой ценой.

Ответ от Ђигр@[гуру]
Ты забыл сказать о "прекрасном" обеспечении РККА в то время. КАК ПРОДОВОЛЬСТВИЕМ ТАК ОРУЖИЕМ, БОЕПРИПАСАМИ И ТЕХНИКОЙ. Сравни военный потенциал тех лет Германии и России. Сам то, окопный, хоть раз был в окопах? Военную историю изучал? Какя тактика ведения боеых действий навязывалась самодовольным рукрводством страны армии? Помнишь? Исключительно наступательная. А оборону даже на тактических учениях не отрабатывали. Ты долго в своем окопе продержишься, хрен с ней без пищи, но без оружия и боеприпасов?
В русской армии, солдат побывавших в плену и вернувшихся если и не считали героями, то в трусы и предатели даже близко не записывали. Что толку показать геройство встав голой грудью и с пустыми руками на танк. Гораздо важнее выжить и при случае еще принести пользу стране. В нормальных армиях солдат учат не геройски и по глупому умирать, а выживать, желательно победив.
Что-то ты брат погорячился, да и проснулся с обвинениями поздно. Только, что из лесу вышел? Из партизан? То-то поезда с рельсов сходят. Война та закончилась 63 года назад. Уже все проанализировано, осуждено, награждено. Не тревожь память погибших и не задевай своим языком живых ветеранов. Хотя, конечно жаль, что тебя там не было, тогда б мы прям в 41-м и победили бы германца.

Ответ от Їе Гевара[гуру]
я тоже обращал внимание на колонны пленных войнов РККА -без следов участия в боях ---Фактически регулярные части РККА к сентябрю были разгромлены- Факт -по отзывам самих немцев воевали только -55 дивизия -и Брест ---Сдача в плен --не всегда позор солдата чаще это бездарность командования --А про котлы ---без ПВО под ударами гаубиц и пикировщиков --боевой дух необстрелянных солдат невелик --Мне доводилось полежать под НУРС от крокадила -не сладко и спина мокрая и ребятишки тож норовили драпануть Да РККА воевала бездарно ДА за 4 месяца 41 года мы пленными потеряли столько сколько за всю первую мировую войну --И все же Те несдавшиеся выжившие научившиеся воевать Пришли в БЕРЛИН и это у них не отнять ни кому Они разгромили грамотного технически и культурно превосходящего противника -А за такие Победы всегда платят большой кровью --Не нам их судить Нам их благодарить и делать выводы -а вот с этим слабо -судя по Чечне и Цхенвалу

Ответ от Пров Оглоблин[гуру]
Ты цифрами поаккуратнее "жонглируй". Почему не говоришь о пробившихся из окружения?
Общее в Брянской и Сталинградской операциях одно: захватывалось пространство, отсекались войска. Не уничтожалась живая сила. Создавались внешние и внутренние кольца окружения.
А по поводу обороны в "котлах"- большая разница. Немцы под Брянском и не желали, чтобы терять время на их ликвидацию, поэтому бОльшая часть окруженцев и вышла к нашим войскам.
Сталинградская операция была "частной составляющей" стратегической операции по блокированию вермахта на Северном Кавказе. Но "стратеги" наши промахнулись чуток, поэтому немцы и свалили быстренько из его предгорий. Вот это были бы Канны!
Да и Сталинград "зачищать" не хотели, ибо сдохли бы "гансы" сами. Но.. . Шибко важный центр коммуникаций на юге России он. Поэтому и расчленили"котел" с последующей его ликвидацией.
Вот когда Крым освобождали, то поступили совершенно по другому.. .
Ну, а по погибшим в лагерях немцам чего рыдать? Их никто не звал... Да и наших пленных немцы тоже, кажись, не жалели. Или я ошибаюсь?

Ответ от Џ[гуру]
А Брестская крепость и Ленинград это тоже трусы и предатели? Да что тут спорить, мы брали Берлин дважды, немцы Москву не смогли, даже перемолов в этих котлах резервные армии, именно резервные, основные были разбиты у границы изза неожиданного удара и потери связи, авиации и всех складов, а под Сталинградом полегла вся элита войск Вермахта, именно поэтому они и держались так долго.

Ответ от Марина Шевцова[новичек]
Не войдут.
Трусливые шибко.

Ответ от 3 ответа[гуру]