что первично сознание или материя

Ответ от Полок[гуру]
Классный NLP текст у автора! Уснуть можно. Беспричинные причины не понятны для мужчины!
Для идеалистов: если мир создан искусственно, а не существует вечно, то все его параметры выбраны случайно. Ну, если НИЧЕГО ещё нет, и СРАВНИТЬ НЕ С ЧЕМ, и НЕТ НИКАКИХ ЗАПРЕТОВ И КАНОНОВ, то можно сделать листья красными и квадратными, а людей трёхголовыми и без мозгов.
Как сделать такую систему устойчивой? Только предусмотрев все-все-все-все мельчайшие связи между всеми-всеми-всеми её элементами. Т. е. поначалу хотели, чтобы на деревьях паслись бараны, а переплетенья их длинной шерсти образовывали нейронную сеть супер-мозга! Но потом решили посадить на листья гусениц (бараны падали) , а мозги воткнуть в черепа людей. Рудиментом той эпохи служит бицепс, который может поднять больше, чем выдержат его связки (так он устроен). Ну не уследили!
Вы чувствуете кровную связь с миром? Вас умиляют зори и восходы солнца? Берёзки, реки и горы? Свет звёзд? Если всё это случайно, то и мы случайны, несерьёзны... Могли быть с ногами, а могли бы и с рогами... Или мир прекрасен только таким и др. быть не может! ?
Гораздо проще быть миру, в котором явленья связаны др. с др. своим происхожденьем. Тогда не нужно искусственно подгонять его части др. под др. , как не подгоняют детей под родителей (они и так получаются похожим =)
Кто -то скажет: "У Бога была информация обо всём мире сразу" (чтобы долго его не настраивать). Т. е. был нематериальный двойник несозданного мира. Ага! Но это уже не ТОЧЕЧНАЯ (единственная) первопричина (мама посоветовала). Первопричину мы отбрасываем!
Как и свободу действий Бога! Он только перевёл мир из чертежей на натуру. Как хороший прораб, но не как Архитектор!
А какой был смысл переходить от "прекрасного мира идей" (Платон) к его жалкой мат. копии?
Чтобы развивать его дальше? Что же идеальный мир... не идеален? ! Его собственными средствами неудобно себя же развивать? А командовать земными событиями удобно? (Я надеюсь, Бог нематериально влияет-управляет! )
(Ну вот, а ещё мечтают об электронной копии чел. для отправки в космос дальний. Такая копия уже была... )
Жаль, что запрет на дублирование мира (в рисунке) только в Исламе! Я бы сказал: "Бог, Ты запрещаешь людям копировать мир, а сам же это и сделал! "
Присуще ли сознание миру изначально? Посмотри на силикатный кирпич. Много в нём сознания?

Ответ от Почтмейстер[гуру]
Читай Библию: "Сначало было Слово..."
Слово это материя или сознание? Точно, сознание. А материя появилась потом.

Ответ от Наперегонки[гуру]
Философия первый курс...
Матаериалисты считаю что в основе всего лежит материя...Идеалисты что духовное начало... нематериальное первично...
Так и живем...а что вам выбрать за основы в начале пути не так уж и важно...Есть много примеров как Материалисты в результате становились Идеалистами и наверно наоборот есть...так что...
Если мое мнение то я считаю что первична духовная состовляющая..

Ответ от Невролог[гуру]
Вопрос из цикла "что появилось раньше курица или яйцо?" Я бы сказал что это 2 половинки единого целого, во всяком случае в нашем трехмерном мире...
кстати о библии - и слово это было 2 байта...;) "и увидел бог что это хорошо..." бог то откуда взялся? из слова? Сознание монипулирует материей приводя ее в упорядоченный вид, а если нет материи то и нечего упорядычевать ...ЧТД

Ответ от Апологет[новичек]
Сознание Творца первично. А материя создана в соответсвии с идеями Его Сознания.

Ответ от Предательский[гуру]
Это основной вопрос философии,и он сводится к вопросу о НАЧАЛЕ. ,от которого идёт отсчёт.Если было начало,то что-то должно было быть ПРИЧИНОЙ этого начала.Всё всегда имеет причинно-следственную связь.
Причина должна находиться вне вселенной,в какой-то другой реальност и,в другой,отличной от вселенной среде какого-то бытия.А если причина беспричинна,то значит она никогда не возникала,и следовательно была всегда.И это Всегда было до материальной вселенной,когда материи ещё не было,что говорит нам о реальности,но нематериальности самой Причины.Если Причина была до времени,то Она должна быть не только Вечной ,но и Неизменной.
Поскольку Причина Вечна и Неизменна,то Она не может существовать в пределах нашей вселенной,где всё постоянно меняется во времени.
Суть любой причины-производить действие.Действие может производить только "Что-то","Ничто"произвести действие и вызвать собой начало не может.Следовательно Причина должна представлять собой что-то конкретное,а не голую идею.
А чтобы следствие не проявлялось обязательным образом там,где оно проявилось,нужны РАЗУМ.и ВОЛЯ.
Только Разумная Причина,обладающая Намерением,может вызвать к жизни следствие.Такая Причина будет производить следствие по своему усмотрению и своему разумению,а такое возможно только для Личности,ибо Разум и Воля присущи Личности.
Причина создания Вселенной-Разумная и обладающая Волей Личность,находящаяся вне вселенной,(поскольку вселенная материальна).Кроме того,Вечное не может быть материальным,поскольку материя разрушается,разлагается.Следовательно Начало вселенной,положила Находящаяся Вне Вселенной,Неизменная,Вечная,неизмеримая,Безграничная,Образующая собой всё(кроме материальной вселенной)Нематериальная Личность.
Человеку невозможно даже до конца представить себе мощь этой Личности,передавшей часть своей силы во вселенную,на её создание и на способность обеспечивать происходящие в ней процессы.
Из всего следует,что БОГ,Создатель,не просто вероятен,а ОБЯЗАТЕЛЕН.

Ответ от 3 ответа[гуру]

Ответ от 3 ответа[гуру]