Племена и народности
Автор Надежда николаевна задал вопрос в разделе Прочее о городах и странах
Какое славянское племя жило на территории Москвы до возникновения города? и получил лучший ответ
Ответ от Lisa АлиSа[гуру]
Долгое время эта загадка древней истории оставалась без ответа .Крупный специалист по археологии Москвы Р. Л. Розенфельдт еще в 1976 году предположил, что продвижение вятичей и кривичей в долину Москва-реки началось в середине X века, но массовое переселение их сюда произошло после 988 года, то есть после Крещения Руси. Иначе говоря, этот ученый считал, что само переселение проходило под знаком бегства славян от надвигающегося христианства. А крупнейший российский историк и археолог, член-корреспондент Российской Академии Наук В. В. Седов совсем недавно выдвинул предположение, что первые группы славян переселились в Волго-Окское междуречье еще в V-VII веках. Действительно, даже по летописным данным мы знаем, что к XI веку финно-угорское племя мурома (давшее имя городу Мурому) уже не существовало, а на его месте проживало смешанное славяно-муромское население. Но славянские племена кривичей и вятичей, о которых мы уже говорили, в это время еще только начинали переселяться в Поволжье и Поочье. Может быть, с муромой смешивались какие-то другие славяне, проникшие сюда задолго до вятичей и кривичей? Однако есть свидетельства того, что на землях Москворечья славяне встретили какое-то население, и даже можно представить себе, что это были за люди. Эти свидетельства – названия больших и малых рек, озер и ручейков, которые на славянском языке звучат как бессмыслица, но могут быть переведены с финно-угорских и балтских языков. С финского языка переводится, например, название озера Шатура, Икша из балтских языков – названия рек Протва, Пахра, Истра, Гжель. Возможно, даже имя реки Москва имеет финское происхождение. Как могли бы сохраниться в памяти переселившихся сюда славян непонятные им имена рек и озер, если бы их не передали им из уст в уста прежние жители этих мест? Следовательно, жили здесь предшественники славян, общались с ними и передавали свои знания об именах рек. Все эти факты ясно говорят о том, что славяне застали в XI-XII веках в Московском крае иноязычное население, среди которого наверняка были потомки финно-угров и балтов, а может быть и славян, переселившихся сюда в VI-VIII веках. Встреча эта, по всей видимости, была мирной. Это можно предполагать по тому, что во всех других места, при переселении на земли муромы, мери, веси, ижоры [3] и других финно-угорских племен, славяне не вступали в вооруженную борьбу, а мирно соседствовали
Lisa АлиSа
Просветленный
(36391)
Спасибо !
Древляне или вятичи! А можть и какие фино-угорские племена!
Вятичи
славянских племён там не было- только фино-угорские народы, в основном мордва
Вроде считается, что финно-угорские, мещера
Вероятно Мокша или другие финские народы. Нашёл в инете. "Названия многих русских городов и рек- финские, т. е. произошедшие из языков финских народов! К примеру, 1147 г., князь Юрий Долгорукий в исторически первом упоминании о Москве: "Приди ко мне брате в Москов". Внимание, по произношению Масков, а не Москва, например Подмосковье- слово произошедшее от Масков! До сих пор убедительного перевода слова Масков или Москов в официальных источниках я не нашёл. Логически подумав, раз уж ни с одного из славянских или тюркских языков вменяемого перевода нет, я обратил внимание на самый близкий к Москве неславянский народ- Мордву (Мокша, Эрзя). Всё оказалось поразительно просто и перевод оказался прямой. Масков, Мас-Маз-Мазы-Красивый-Красивая, Ков-Луна или Месяц. Замечу, что в языках Мордвы -мокшанском и эрзянском нет родов. Итого: Москва-Красивый Месяц или Красивая Луна! Мои версии по поводу Ков-Месяц-Луна: 1) Изначально планировавшаяся кольцевая радиальная система застройки в виде Луны, в форме которой Москва существует до сих пор; 2) Небесное светило; 3) Вид с кремля на изгиб Москва-реки в виде Месяца и соответствующая застройка по берегу. Кремль, произносится Кремыль, Кремль-Кремыль-Керьмыль- Было Гроздью или Было Ветвью с Плодами, от слова Керьмы- Ветвь с Плодами, соответственно Ветвь на которой держаться Плоды- Стены Кремля, а Плоды- Башни Кремля, это прекрасно видно на карте, схожий по произношению со словом Кремыль слово звучащее как пийыль -нож, переводимый буквально как "было зубом, клыком" от слова пий -зуб, клык! Плоды с искажённым переводом перешли, как "дети", из-за этого Кремль называли Детинец, -слово употребляемое в общепринятой истории и значение которого "историкам" неизвестно! Также есть популярная версия происхождения Москва от Моксва, т. е. от Мокса- Мокша субэтноса Мордвы и Ва- Река с финского, т. е. Река народа Мокша, но возражу, ведь если перевести напрямую с языка Мокша, то смысл получается иной, а именно ВА- послелог, переводящийся на русский как предлог ПО и получается Москва- Моксва- ПОМОКШАНЬЕ, т. е. Страна народа МОКША! Нередко в происхождении Москвы фигурирует слово КУЧКА, якобы от имени боярина Кучки ранее на месте Москвы было даже селение Кучково, на самом же деле всё просто, а "историки " не хотят видеть очевидного и лежащего на поверхности, ибо не выгодно и не сходится со славянской версией и КУЧКА, ударение на последний слог, с мокшанского означает Центр, Середина или Сердцевина и видимо не зря Москву за Сердце и Центр страны считают, т. е. Кучка- Центр, Сердце страны ! "
мордва не славяне что ли, что-то не заметил по их культуре
что такое Кушанское царство?
Древнее государство на территории современной Средней Азии, Афганистана, Пакистана, Северной Индии,
подробнее...
Почему Татарский пролив назвали именно так?
Название свое этот пролив получил от французского мореплавателя Ж. Ф. Лаперуза, который исследуя
подробнее...
Что собой представляет африканское искусство?
АФРИКАНСКОЕ ИСКУССТВО – традиционное и первобытное искусство народов Африки; наскальная живопись,
подробнее...
Существует ли уже русская нация?
русские своей славой и толерантностью добились того что многие и многие племена и народности
подробнее...
В чём сходство и различие между нацией и народностью
Нация является многосвязной (многофункциональной) , солидарной, организованной, полузакрытой
подробнее...
Какие народности существовали в средние века? Именно в СРЕДНИЕ ВЕКА. Во всём мире.
Ну, вообще-то, средние века вместили в себя огромный отрезок времени, т. е. события человеческой
подробнее...
Почему русских называют кацап и москаль, а украинцев -хохлами?
Принятая этимология восходит к выражению как цап (цап — украинское козёл) из-за того, что «бритому
подробнее...
где и когда впервые прошел Маскарад?
Маскара́д (фр. mascarade из итал. mascarata, mascherata, от итал. maschera «маска» ) - бал, на
подробнее...
Чем отличается народность от национальности?
Народность — историческая общность людей, возникающая из отдельных племён при распаде родоплеменных
подробнее...
Является ли грехом кремация? И если да, то почему?
Совершенно недопустимо для православного христианина потворствовать развитию греховной языческой
подробнее...
Русские произошли от викингов или славян? Или это смесь потомков тех и других?
Название «русские» происходит от народа Русь, по мнению составителя Повести временных лет — народа
подробнее...
Варвары и Рим
Как во времена республики, так и во времена империи, Рим имел много врагов. Иему всегда удавалось
подробнее...
Какое понятие шире? Нация или народность?
На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и
подробнее...
откуда в древности соль брали и как догадались ее употреблять в пищу?
В некоторых регионах соль выступает на поверхность, образуя солончаки. Часто они есть в известковых
подробнее...
КОгда приняли христианство, причины и значения христианства
Крещение Руси - введение в Киевской Руси христианства как государственной религии, осуществлённое в
подробнее...