Автор Ўлька Иванова задал вопрос в разделе Психология
Как в виртуальном общении Вы отличаете искренность от фальши? и получил лучший ответ
Ответ от ***[гуру]
Сама много раз думала над этим вопросом. И ни разу не находила точного ответа, вернее -однозначного. И моим словам подтверждение все написанное выше. Читаю последние ответы и со всеми согласна. Но все-таки попытаюсь сделать еще один анализ, на себе, как всегда) .
Так получилось, что здесь, на Проекте, общение у нас складывается в виде вопросов-ответов и у кого-то перерастает в Агент. Вот с вопросами-ответами-комментариями мне более менее все понятно. Даже и необязательно тесно общаться с человеком в комментариях, достаточно почитывать что он пишет, и мозаика в итоге сложится сама собой.
А вот Агент.... знаешь, я первое время, когда агент только начал пополняться новыми контактами из ответов, очень неудобно себя чувствовала перед всеми, кто выходил в онлайн. Мне казалось, что нужно обязательно проявить внимание и хотя бы поприветствовать "зеленого" друга. А потом поняла, что молчание в агенте не напрягает никого и не обижает. И не потому что нам нечего сказать другу или мы неинтересны друг другу, а, именно потому, что вот это поверхностное "привет, как дела" создает иллюзию фальши. Поясню. У меня, например, так получилось, что сразу в общении с Маришкой пробежала искра (мы, кстати, обсуждали эту тему. почему и как люди находят находят другу друга в Инете. да вот, искра, и думаю, и все. отчего она возникает и почему, непонятно, да и не важно. значит, так правильно, так было нужно) , и в агенте я преимущественно зависаю с ней. А это значит, что я посвящаю себя ей полностью. Еще у меня есть друг душевный Йош, с которым люблю потрещать) . Но вот, может я одна такая, не получается у меня разговаривать одновременно и полноценно с двумя людьми одновременно. Это, как в жизни, вести сразу два диалога на разные темы. В результате -рассеянное внимание, ответы невпопад и не вовремя, и даже обида. В общем получается, что я кому-то не додаю взаимного внимания. А что говорить, если в агенте трое-четверо? И я прекрасно понимаю Малину. То, что мы иногда принимаем за фальш, на самом деле может быть попытка не идти на более близкий контакт. Не потому что не хочешь, а потому что понимаешь - не сумеешь чисто физически вернуть назад тепло и душевность, которую тебе раскроют. Не знаю, про то ли я говорю.. .
***
Просветленный
(23918)
Юль, я вот думаю, это никак не объяснишь – фиксацию в сознании фальши. Это что-то на уровне древних инстинктов. Возникает иногда ощущение опасности на ровном месте. Вроде и нет ничего в воздухе предостерегающего, а все равно внутри что-то свербить начинает. Так и здесь, как ты говоришь, одинаковые буковки, скобочки, а все равно чем-то друг от друга по значению отличаются. И откуда это ощущение берется? Может у психологов есть этому определение и объяснение. А я вот боюсь глубоко в эти дебри заходить, да и не умею. Если срабатывает внутренний механизм, значит так надо. Единственное, в чем начинаю копаться сразу, так это в своих сомнениях. А вдруг показалось? А вдруг человек просто неправильно выразился? Да и еще куча мелочей. Разное восприятие, разное воспитание. Но пытаюсь честно проанализировать свое недоверие, советуюсь иногда. И рада, если сомнения в итоге рассеиваются.
И все равно, природу их понять не могу.
Интуитивно!
По внутренним ощущениям интуиции. От некоторых сразу хочется бежать .
даааа такое есть иногда мы чувствуем человека хотя он нам может писать с другой старны значит этот человек пишет от души ну а некоторые атк лишь бы спросить кое что отличить можно
я не знаю как ...кака то чувствую.... я напрмер спрашивала у других людей как они читают книгу-они говорт да прост читаем и сё-со стороны.... а когда читаю то нахожу персонаж (сам находится) ) в который я попадаю и уже представляя что это я читаю дальше.... видимо так и всё читаю.... попыталась проникнуть на место отвечающего.... не выходит.... не нахожу подходящую эмоцию, ощущение.... нет.... значит не искренен человек и может быть не в сею секундудаже, а просто пожизни....
Сложно это почувствовать сразу, но иногда из несколько написанных фраз можно понять искренне человек общается, или нет. ))
Надо иметь опыт такого общения, быть психологом, интуитивно - это глупо рассчитано на свое мнение о человеке которое складывается из твоего общения с ним, а нужно полагаться на большинство таких случаев и выводить самую подходящую его позицию. В большинстве своем люди все одинаковы в поведении и глупо рассчитывать на интуицию если конечно ты не экстрасенс, сомневаюсь что выше написавшие такие, они обычные люди которые общаясь если чего не понимают или кажется что их обидели сразу составляют свое мнение о таком человеке, но это мнение совсем не объективно.
Тут даже люди мнящие себя психологами отличными попадаются на психологические уловки.
да просто, по моему все-"впечатление".только я не стал бы ставить ударение на впечатляющих (внешних), а поставил бы его на впечатляющегося (внутренний, "я")... эгоисты мы. вот и вся загадка...
иногда возникает внутреннее ощущение дискомфорта в диалоге.. . Но это ощущение МОЁ интуитивное мнение, возможно продиктованное прошлым опытом. Если я просто соглашусь с этим мнением, то я наклеиваю ярлык на нечто неизвестное.. . Поэтому или необходима дополнительная ПРОВЕРКА, чаще просто обратить на собеседника, чтобы определиться окончатеьно.. . Необходима разумная мера между доверием и подозрительностью
по частоте использования шаблонных фраз.
фальш и ложь также могут быть очень искренни
Никак, Юль.... Как в реале опираешься на ощущения и ошибаешься нередко, так и тут.... Нету никаких гарантий. нету никаких достоверных критериев.... Ощущения только.... и они оч часто подводят.... Я поэтому априори считаю, что все искренни.... потом обламываюсь ( ну, или все же везет)....
Привет, Юль! )
Не знаю, может ли человек быть искренен со всеми. . И это не фальшь. . А просто отсутствие предрасположенности, желания этой самой искренности с данным конкретным человеком. .
Мы в реале притягиваемся с некоторыми людьми, а с некоторыми очень хорошими - не притягиваемся. . И отторжения нет, и близости. .
Мне кажется что то подобное есть и в инете. .
Ну я вот, например, в Генке сразу почуствовала близкого человека и за большой период нашей дружбы не разу не обманулась, Наташин вопрос случайно увидела и поняла- мой человек..) ) С Наташей из Спорта какое то время даже ругалась слегка, а потом - бац и все общее- интересы, взгляды, вкусы .. и главное- доверие. . И есть еще такие люди, не буду всех перечислять. .
Как это происходит ..На каком эмоциональном, молекулярном уровне, через экран монитора- я и сама не понимаю. . Но факт - есть это. .
Тему по моему не раскрыла..)) ) Но спасибо за интересный вопрос! Заставил задуматься..
Никакой интуиции. Только логика. И время. Со временем выявляются противоречия. :))
При первом контакте выявляется симпатия или антипатия, но никак не искренность или фальшь. Ощущения всякие возникают, но я не спешу им доверять. 🙂
Читать нужно между строк, а там многое написано, если присмотреться
Не отличаю)) ) Так как мне по барабану)) )
Что изменится от того, что я уличу кого либо в неискренности? Просто к сведению приму) ) И в дальнейшем буду иметь в виду, что чел этот может быть и неискренним.. .
А пока не уличил.. . Для мну усе - ИСКРЕННИЕ )))
очень просто.... ВАМ бы сейчас два мужчины быстро рассказали... как я это делаю.. мотивации мне видны почти всегда людей... правда иногда меня можно поймать на жалость.... но и работников инета ..брать тоже не будем.... а ..если человек за аваторкой живой и реальный и не работает в инете.. то это очень просто... когда Вам будет 40 лет.. как мне.. думаю и ВЫ сможете... хотя моя матушка... например, никогда не умела этого делать.. для нее весь мир был хороший пока не хлопал ее до крови ладонями по щекам... и дохлопал... она умерла после очередной операции на сердце.. ХИРУРГОМ БЫЛА.... пришла домой и уснула навечно в кресле... а клоуны все пляшут и пляшут:) )
Я ВАМ ТАМ КОММЕНТ В ГЕСТЕ ВАШЕЙ ОСТАВИЛА СВОЙ.... ЕСЛИ НЕ СОТРЕТЕ... ПОЙМЕТЕ И ДРУГИЕ ПОЙМУТ ПРИМЕРНО КАК Я ЭТО ДЕЛАЮ ЗДЕСЬ:))
Юль, а ведь мы имеем этот опыт - раскрытия покровов неискренности - не только в вирте - ведь мы читаем, кто больше, кто меньше - но мы смотрим сквозь переплёт, мы видим между строк, мы чувствуем фальшь в авторе, в героях, в ситуациях - но, прежде всего, в авторе, конечно.. .
Бывают фальшивыми стихи, а уж проза - сколько раз.. .
Бывает, что смотришь фильм - и чувствуешь - фильм фальшивит, как треснувшая, расстроенная гитара, даже хуже.
Это давнишний вопрос - важна ли личность автора художественного произведения - или оно самом по себе и есть конечный объект оценки и восприятия? Я лично ответа не знаю) )
И ты знаешь, ведь то, что здесь происходит - это тоже разновидность творчества. По крайней мере - ответы и вопросы. Меньше - комментарии. Но это всё равно - эпистолярный жанр, сжатый и редуцированный безжалостным нашим временем)
Мы пишем летопись нашей внутренней жизни, приукрашивая, конечно, привирая - а что, мы в жизни - с крылышками все и никогда не врём? И никогда не влюбляемся (и не спим - о, боже! ) в жен (мужей) своих самых близких друзей? И никогда не фальшивим?
...Я люблю моих друзей. Я не жду удара в спину. Но от того, что я его не жду - это не гарантирует меня от того, что этого никогда не случится.
...Я верю в моих друзей. Почему? Да потому, что я как не так давно упомянутый питекантроп, хочу съесть (сделать частью себя) всё, что я полагаю хорошим и вкусным. Потому что мои друзья стали частью меня. Ты можешь отличить себя от не-себя? Можешь ведь, можешь!
Вот и ответ на твой вопрос, Юль)))
Ой, Юль.. да никак я не отличаю.. . мы ж обо всех как-то ПО СЕБЕ судим?.. .
вот, думаешь, что человек тебе близок, что он ТВОЙ.. а вдруг, через какое-то время оказывается, что это вовсе не так.. ты просто ошибалась... что ж.. больно.. но.. ничего тут не поделаешь.. как и в реале.. хотя тут проще, потому что видишь глаза, слышишь голос, интонацию.. а буковки и смайлики, знаки препинания у всех одинаковые.. . Ошибалась я, Юль.. и не раз..., а вот все равно, мне как-то ХОРОШИХ, РОДНЫХ И БЛИЗКИХ по духу людей попадается и тут больше.. . везет мне на них...:))) ) ...а фальш.. она проявится все равно.. рано или поздно.. потому что не может человек ВЕЧНО притворяться. .
Тут у тебя отличные все ответы.. я просто чуточку добавить к ним захотела своего ощущения...
Ответ. . скорее в разрез. . чем в дополнение. .
(впрочем, как всегда)
Да. . неразумно руководствоваться ОЩУЩЕНИЯМИ. . это верно. .
и взрослый Человек, обретая навыки общения (из опыта, конечно). .
полагает, что с инстинктами может справиться... ) разумом.. .
умиляет меня эта уверенность. .
Как же.. ? Только если их подавить..?. но Разум. . как и Ощущение (что ПЕРВИЧНО). .
ЭТО ТОЖЕ ИНСТИНКТЫ.. . приобретенные ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ. . в ходе ЭВОЛЮЦИИ. .
Никак Я НЕ РАЗЛИЧАЮ. . и НЕ СОБИРАЮСЬ. .
у меня ЕСТЬ МОЁ ОЩУЩЕНИЕ. . И ВСЁ.. ТОЧКА.. .
а ВРЕМЯ ВСЁ РАССТАВИТ ПО МЕСТАМ.. .
Я ЭТО УЖЕ ЗНАЮ. . и что ПЛАТИТЬ БУДУ. . тоже знаю. .
ну и что..? )
Значит Я ЖИВАЯ..!) ) НЕ МАТРИЦА.. НЕ ОДНОКЛЕТОЧНАЯ. .
и СВОБОДНАЯ. . от чужой НЕ ИСКРЕННОСТИ. . в том числе.. !
Здравствуйте, Юля. .
я не претендую на руководство в Истине..)) ) при чем искренне. .
достаточно того, что я ПОЗНАЛА ЕЁ...
***...Я люблю моих друзей. Я не жду удара в спину. Но от того, что я его не жду - это не гарантирует меня от того, что этого никогда не случится... *** - фраза Михаила Тресвятского.. . пожалуй, ключевая. . СОГЛАСНА. . на все 100..!)