рок и классика
Автор Sergess01 задал вопрос в разделе Музыка
Почему некоторые называют рок и классику серьёзной музыкой? Как вообще можно сравнивать КЛАССИКУ и рокеров всяких??? и получил лучший ответ
Ответ от Ђиранозавр 4[гуру]
Сравнение рока и классики оправданно, так как деление музыки на строго серьёзную и развлекательную устарело. В своё время произведения Моцарта или Гайдна тоже считались современной музыкой, но их глубина позволила им стать вечной классикой. Рок во второй половине XX века взял на себя схожую роль. Многие группы использовали сложные гармонии, симфонические аранжировки и поднимали в текстах философские темы, что сближает их с академическими традициями. Качественный рок по сути стал классикой своего времени. Главное отличие не в жанре, а в качестве произведения. И классика, и рок могут быть как поверхностными, так и гениальными. Настоящая музыка, будь то концерт Вивальди или композиция Procol Harum, объединяет людей сложностью замысла и способностью вызывать сильные эмоции, оставаясь в истории на десятилетия.
Так говорят те, у кого слуха нет из-за рока ))
Классика бывает серьезной, как Прокофьев, бывает несерьезной, бывает интернациональной, как Хачатурян. Рок бывает только один-агрессивный.
Просто вы никогда не слушали прогрессив рок.
(Да будет флейм!)
да нельзя их поставить на одну ступень это я как человек который слушает тяжёлую музыку говорю. Классика всегда будет выше стоять.
Нет такого стиля-Классика. Ведь это всего лишь обозначение того, что пережило проверку временем. Поэтому можно не только Рок, но и другие жанры назвать классикой.
А ктото их ставит на одну ступень? совершенно разные стили, да и когда рокеры выступали с симфооркестрами было гораздо интересней.
Да и от панка больше пользы - там тексты про проблемы мира, социальные проблемы, политику, общество, против войны, дикриминаций, и много чего ещё - они своей музыкой хотят изменить мир. А классика просто музыка, от неё не хуже не лучше. И вообще в нашем тухлом мире к сожалению её забыли.
И в панке музыканты не хуже, вот например
Понятие "серьезная" музыка состоит в том, что она не оставляет слушателя равнодушным, вызывает эмоции... Что, на мой взгляд, и есть задача искусства!
а какого х.. я тогда ты ПОПС всякий называешь музыкой? Глинка х... ев!!!
Как вот это назовете?
Что значит "всяких рокеров"? Такие рок-группы, как названная тобой Deep Purple,и есть классика мировой музыки! А серьёзной её называют, потому-что в ней есть смысл в отличие от всякой тупой попсни.
А как разница между дилетантом и интересующимся? А вы знаете, что Йозефа Гайдна называли "скандально веселым". Он мог одновременно писать трагические вещи, а мог и возносить почести Вакху. Причем здесь серьезность музыки? Он же и сказал: "Вся прелесть музыки - в мелодии". Для меня нет понятия серьезная музыка и легкомысленная (синоним слова "несерьезный"). Только "музыка" и "не музыка". Классика и рок лежат в одной плоскости. Многие классические рок-темы - это корни академической музыки. Эта тема большая и абсолютно никому не нужная. Интересно, чтобы на это сказал Башмет, который слушает Битлз? Думаю, что только бы посмеялся. Фак, зачем распинаться здесь, если ответчик все равно при своем мнении останется, а баллы на хрен не нужны.
Коллега, спасибо за поставленный вопрос, но я не могу согласиться с Вами на все 100% Дело здесь даже не в индивидуальных вкусах, а в том, что Вы неточно сформулировали. Или Вы обвините в "серьёзности" Моцарта? Можно очень долго придираться к использованным Вами выражениям. Лично мне нравится музыка именно серьёзная - "Страсти" Баха, эпосы Вагнера, эпосы Р. Штрауса, но это уже иной вопрос. Откровенно попсовым является И. Штраус-младший. Да, он красив, и он эффектен.. . Но порхает, порхает.. . а толку - чуть.
Рок, кстати, тоже может быть вполне "серьёзным". Вспомните хотя бы оркестровую сюиту на первой стороне Atom Heart Mother. Академической Вы её точно не назовёте, но обвинять в легковесности...
Я рассмотрю суть некоторых музыкальных направлений и соотношение этих музыкальных направлений с жизненными ценностями человека:
Существует несколько ступеней "культурной эволюции" (Музыкальных направлений гораздо больше, но именно на выбранных мною точнее всего можно отобразить понятие "культурная эволюция")
Попса (низшая ступень) -рок (средняя ступень) -классическая музыка (высшая ступень) . Классическая музыка-самая прекрасная и одновременно серьёзная (кто-то раньше к этому приходит, а кто-то позже)
Например, рокер перерос попсу, но не дорос до классики. (Например, мне ближе всего рок. Тексты представителей российской попсы кажутся мне пустыми, безсодержательными и примитивными. Ужимки попсарей на сцене можно сравнить с обезьяньими прыжками. До классики я, к сожалению, не доросла. ) Тот кто по -настоящему дорос до классики, обрёл спокойствие и умиротворение в душе, ему не будут интересны проблемы, которые подымает бунтарский протестный рок. Рок музыка-это прежде всего музыка протеста. против несправедливости в любых её проявлениях. Классика-это покой, умиротворение и созерцание. С другой стороны "попсовость"-это жизнь по принципу "хлеба и зрелищ", нежелание думать и мыслить, доходить до сути вещей, т. н. "обывательское сознание" чуждо рокеру.
Приведу слова Романа Неумоева-лидера панк- рок-группы "Иструкция по выживанию", взятые с одного из сайта посвященного данной группе
"Рок-музыка – это изначально культовое явление, она изначально духовна. Это изначально, своеобразный уход из мира, исход из конформистского социума. И человек, имеющий отношение к рок-музыке, уже перестаёт быть обывателем. А уж куда он потом пойдёт – или в оккультизм, или в магию, или в родноверие, или в буддизм, или в христианство это уж, знаете, как кому на роду написано. Но, во всяком случае, рок-музыка хороша тем, что таким образом люди первый шаг делают. Они уходят из обыденной жизни и начинается некий поиск. "
Рок-это прежде всего музыка протеста против любых форм несправедливости. В США он зародился как протест против буржуазных ценностей общества, его развитие и распространение связано с войной во Вьетнаме и с движением хиппи. В СССР зарождение рок-культуры связано с противостоянием социалистической системе и введением советских войск в Чехословакию в 1968 году. Недавно считала в журнале статью о представительнице культуры андеграунда и диссидентке в 70-е годы 20 века. (На эту тему очень интересен фильм Гарика Сукачёва "Дом Солнца" -2007 г. по пьесе Ивана Охлобрыстина о хипповской коммуне в СССР в 70-е годы 20 века. В этом фильме расскрывается трагическая судьба русского рока в СССР) Ей за политические убеждения и увлечение идеями хиппи предложили на выбор или сесть в тюрьму или уехать из страны. Она выбрала эмиграцию. Женщина смогла адаптироваться в Великобритании. Редакция журнала спросила не желает ли она вернутся в Россию, советский режим рухнул. На что она сказала нет, т. к на Западе богатые не только набивают карманы, но и помогают бедным. На Западе считается дурным тоном если ты богат и не помогаешь нуждающимся. Прошлась она по попсе и гламуру. . Естественно. что в тоталитарном обществе, где большинство людей не научились думать под страхом наказания, не откуда у человека появится внутреннему стержню. Вот поэтому в современном обществе и спрос на попсу, "Дом-2", дебильные юмористические шоу.
Рок-серьёзная музыка, тексты рок-песен содержат в себе протест против различных форм несправедливости, через них человек часто переосмыливает свои жизненные ценности и приоритеты. Единственная цель попсы-развлечь. Примитивно-незатейливые попсовые тексты не несут в себе и малейшей смысловой нагрузки, а без смысловой нагрузки-мозг постепенно атрофируется
Тебе нужно было родиться в 60-ые хотя-бы, чтобы это понять!
Deep Purple - Difficult To Cure (Beethoven's Ninth)
Кто из этих всех.. . современных.. . поп-серов или рэпперов сможет такое сыграть?
Хаха! ! Если я вам сейчас свою теорию выдвину вы меня загрызёте.. . ну да лана)) )
Вообщем, я вообще считаю, что БАХ является основоположником ТЯЖЁЛОЙ МУЗЫКИ!!!! Да да да!! ! Если вы слушали наприме Инвенции Баха, то вы можете заметить, что там есть скоростные пассажи, которые характерны как СОЛО для электрогитары.... Вот!
Да, и что значит всяких рокеров???
Ежели иметь в виду классику под произведениями исполняемыми на определёнными, считащимися "классическими" инструментами, музыку Баха, Глинки, Чайковского и т. д. - то рок в общем к такой классике не относиться. хотя и имеет с ней много больше общего чем иные направления. Ибо тут мы классику рассматрвиаем как стиль. и кстати в этом стиле остались только самые запоминающиеся имена типа Баха, Вивиальди, Грига - действительно великие. А в их времябыло дстоаточно много других композиторов, которые были не столь велики, посему в веках не остались. и здесь логично проводим параллель с бсовременными стилями музыки. Здесь также. Исполнителей море - остануться в веках - единицы. Типа led Zeppelin, Rolling Stones и т. д. И тут не стиль музыки важен. Army Of Lovers вполне может остаться веках. да они простоваты мелодией. Но всё гениальное просто. Так что если понимать классику не как стиль музыки, а как именно музыку, которая останеться в веках - то тут классикой будут и бахи с григами, и дипёплы с цепплинами, и некоторые представители качественного попа, и даж реперы могут если напишут что-то реально стоящее. Тобиш дело не в стиле, а в качестве.
А относительно того почему больше всего групп следует отнести к року. потомучто в роке больше качественных групп и великолепных песен достойных остаться в веках.
уж больше часу наблюдаю дискусью
...пачти сламил мозг - (стока мнений, суждений, вкусов)
классный вопрос !!!побольше б таких интересных !!!
главным считаю не процесс "доказывания" чего-либо кому бы-то ни было,
но мнение лично каждого.. . "в споре рождается истина"
...у каждого своя :):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):)
Procol Harum слушали? В одной коротенькой композиции они могли уместить не меньше идей, эмоций, вдохновения, чем, скажем, Бетховен - в одном концерте. Только в другой, более... доступной, чтоли, да просто - в более современной форме. Я так думаю - рокеры - они просто продолжили то, что начали Вивальди и другие Вами упомянутые и не упомянутые. У Вивальди, например, полно коротеньких концертов, куда более скучных и однообразных, чем можно ожидать от него - я говорю это не в качестве критики, а потому что так оно и есть, хотя Вивальди я безумно люблю.
А Цоя никто на одну доску с классиками и не ставит, никогда о таком не слышала... И насчёт панков - эти люди сделали много всего такого разнообразного в музыке - используя, кстати, и обработки классических произведений, послушайте, к примеру, Toy Dolls - у них это так здорово получалось, может быть, Вы измените своё мнение о "всяких там панках".
Для меня блюз, джаз и рок - классика 20-го века безо всяких, в общем-то, сопоставлений. 18-й век - конечно, круто, но что же было делать музыкантам 20-го? Они искали - и находили - нечто новое, я восхищаюсь каждым альбомом 60-х - ибо они все такие разные! Да попади Бетховен или Вивальди в 20-й век - что они стали бы слушать? Рок, конечно, и джаз - думаю, им бы понравилось)
такое впечатление, что данный вопрос - чистой воды провокация с целью заработать баллов побольше... .
а Вивальди и Моцарта можно на одну ступень поставить?
или всё,что было написано до изобретения электричества - это классика? !
и за каким *** Цой и DEEP PURPLE в одной куче? !
Так что, как говорится, "изволили в кувшин пукнуть"....
Рэп Vs. Рок
лично я, против так называемого "abstract hip-hop" ничего не имею... слышал несколько групп, ни
подробнее...
я знаю, что о вкусах не спорят! Но все же.. почему некоторые так не любят рок, шансон и попсу! А что предпочитаете ВЫ?
Я предпочитаю талантливую музыку, талантливо написанную и талантливо (в крайнем случае
подробнее...
это правда что прослушивание рока, классики и джаза прибавляет интеллект?
Прослушивание музыки, включая классику и джаз, неспособно напрямую повысить врожденный уровень
подробнее...
Как зовут солисток из группы Бархат?
Состав
Аня Игошина, Popstar
В детстве занималась народными танцами и вокалом, мечтала о
подробнее...
Чем отличается современная молодёжь, которая слушает современный рэп от той, которая слушала Цоя, Бутусова, Танцы минус
да, пора брать клюку, кряхтеть и ворчать на нынешнюю молодежь. )) Я тоже на Цое и Бутусове вырос.
подробнее...
какие музыкальные стили популярны сейчас? какие из них ближе всего вам?
популярен дабстеп, но мне ближе аплифтинг транс, который умирает и хеппи хардкор, который тоже к
подробнее...
Почему рок-музыку, металл, джаз и классику не показывают по телевидению?
Потому-что всякое быдло нашей страной управляет, в том числе и нашим телевиденьем. ((( Этому быдлу
подробнее...
Что такое Панк - рок, И как его отличить от других рок-направлений (по каким признакам)?
Ну во превых это не рок направление а панк направление и впринципе легко возьмем классику панк рока
подробнее...
вы считаете за людей тех, кто слушает rock и metal?
Если честно, рэп - это не музыка - не хочу никого обидеть. Это текст и импровизация под бит)) Так
подробнее...