Автор _ задал вопрос в разделе Административное право
понятой не имеющий при себе документов, может ли быть понятым?) и получил лучший ответ
Ответ от Инквизитор[гуру]
Законом этот вопрос не урегулирован, но ...
В соответствии со ст. 25.7 КоАП РФ, в качестве понятого может быть привлечено любое не заинтересованное в исходе дела совершеннолетнее лицо. Число понятых должно быть не менее двух. При этом закон указывает на статус понятого в процессуальных действиях: понятой удостоверяет в протоколе своей подписью факт совершения в его присутствии процессуальных действий, их содержание и результаты
Традиционно (если брать идеальный практический вариант) , сотрудник милиции вписывает в протоколы информацию о гражданах с их слов. Вот тут позволительно немного поерничать над таким порядком: какой – то опыт из времен Русской правды. Купец сказал, значит, слову его можно верить. Большей несуразицы представить себе нельзя. Такой порядок недопустим. Любой сотрудник правоохранительных органов прекрасно знает, что доверять можно исключительно документам, в том числе и тем, которые удостоверяют вашу личность. И в данной ситуации разумным представляется требование о предъявлении паспорта, либо документа его заменяющего. Только на его основе можно вносить информацию о понятом. Если вспомнить, сколько сотрудников милиции получило шишек на свою голову лишь за то, что не удосужились проверить личность гражданина – понятого, чьи данные вписываются в протокол. Но доблестных милиционеров такое обстоятельство не смущает. И они с маниакальным упорством вписывают в понятые лиц, основываясь только на их словах, без документального подтверждения. В худшем же случае, вписывают неких граждан, о которых ни в жилконторах, ни в паспортных столах никто ничего не знает. То есть, по сути, совершают должностной подлог. Ситуация из «Мертвых душ» в сочетании с немой сценой из «Ревизора» …
Понятые удостоверяют в протоколе своей подписью факт совершения в их присутствии процессуальных действий, их содержание и результаты. Отсюда- вывод, что понятые ОБЯЗАНЫ присутствовать от начала составления протокола и до окончания всех процессуальных действий. На практике же это не соблюдается. Как правило, сотрудник милиции останавливает прохожего, водителя, дает ему протокол на подпись и отпускает восвояси. Таким образом, формально, требование об участии понятого в процессуальном действии соблюдено, но реально – грубо нарушено.
-------------
исходя из вышеизложенного- в удостоверении личности понятого дожны быть заинтересованы обе стороны.
"Нарушителю" нужно потребовать от сотрудника милиции «познакомить» вас с понятыми, убедиться, что понятые те, за кого себя выдают. Тут необходимо удостоверить личность и статус понятого. Для этого потребуется документ, удостоверяющий личность.
Также нужно требовать обязательного участия понятых от момента начала составления процессуального документа, до окончания процессуального действия и подписания процессуального документа.
---------------
Если же, как указано выше, -в протокол вписан НЕСУЩЕСТВУЮЩИЙ ПОНЯТОЙ, то сотрудника милиции вполне можно обвинить в ДОЛЖНОСТНОМ ПОДЛОГЕ, а это уже- уголовная ответственность.
Значит, протокол составлен без понятых - со всеми вытекающими последствиями. Если он назвал вымышленный адрес - откуда гарантия, что и ф. и. о. не вымышленные, что он вообще гражданин РФ, дееспособен и т. п.
да, может
Нет конечно.
тогда этот протокол недействителен. следует из норм КоАП.
1. Понятым является не заинтересованное в исходе дела об административном правонарушении совершеннолетнее лицо, участвующее в производстве процессуального действия для удостоверения его факта, хода и результатов в случаях, установленных настоящим Кодексом.
вот и следует что понятой просто подтверждает факт какого-либо действия ---а то что он назвался дядей васей на дело это не повлияет --это проблема милиции установить факт проживания
+1 Виталий....
Не особо важно, как удостоверялась личность понятого. Важно соблюдение процессуальных норм при производстве по делу. Обязанность доказывания лежит на милиции (искать в законе о милиции лень) . Понятой может быть источником доказательств и его отсутствие (в любом виде) можно расценивать как нарушение закона при совершении процессуального действия. Такую оценку может давать заинтересованное лицо, но должностные лица и судьи не особо связаны с такими мнениями и не обязаны их разделять.
зы Можно написать ходатайство о вызове этого лица и указать причину необходимости его явки. После вынесения определения можно настаивать на выполнении законного определения, обязательного для всех. Если потребуется, то можно ходатайствовать о приостановке производства в связи с необходимостью поиска пропавшего лица.
Адекватная реакция не гарантирована.