ни рыба ни мясо



Не рыба не мясо

Автор Alexey Glazov задал вопрос в разделе Лингвистика

Навеяно вопросом про "не/и рыба ни/е мясо" и получил лучший ответ

Ответ от AL CAPONE[гуру]
Правильное написание этого устойчивого выражения — ни рыба ни мясо. Частица ни здесь входит в состав фразеологизма и служит для выражения неопределенности, обозначая нечто среднее, лишенное ярких характерных признаков. Это не строгое логическое отрицание, а цельный оборот, указывающий на отсутствие четкой принадлежности к какому-либо типу. Что касается пунктуации, современная норма предписывает не ставить запятую внутри таких цельных выражений фразеологического характера. Они образованы словами с сопоставительным значением, соединенными повторяющимся союзом ни, и воспринимаются в речи как единое целое. Хотя в прошлом могли встречаться варианты с запятой, сегодня этот фразеологизм пишется и оформляется без внутренних знаков препинания.

Ответ от Ђатьяна Моисеева[новичек]
Должна быть запятая и всё!!

Ответ от Forget me![гуру]
ну это просто даже запомнить.. нИ то нИ се.. и все так ни рыба, ни мясо, ни кошка, ни собака. ни тот, ни другой!

Ответ от KTK[гуру]
Хочу, прежде, чем процитировать Грамоту. ру с правильным ответом, заметить, что ни логически, ни технически это выражение не выражает отрицание, т. к. смысл его не "не есть что-л. " (т. е. рыба или мясо) , а как раз-таки "есть что-либо, что не является мясом и не является рыбой". Если эту фразу представить логической формулой, то эта формула не будет содержать отрицания. То, что в развернутой фразе находится после запятой ("что не является мясом и не является рыбой") подчинено "что-либо" и потому единицей нижнего уровня.
ссылка
1. (соединяет однородные чл. предл. или части сложного предл.) .
Употр. при перечислительных отношениях, усиливая при этом отрицание. Нет ни сил, ни желаний. Он не боится ни воды, ни ветра. Ему нельзя ни пить, ни курить. Ни он её не любит, ни она его. * Ах, я не верю ничему: ни снам, ни сладким увереньям, ни даже сердцу твоему (Пушкин). //
Соединяя пары слов, противоположные по значению, абсолютизирует отрицание, распространяет его на всё множество. Не верю ни в ад, ни в рай. Ни до, ни после такого не видывал
(никогда). Этого не знает ни стар, ни млад
(никто). /
То же при невыраженном отрицании. На небе ни месяца, ни звёзд. Ходили в лес: ни грибов, ни ягод. У меня ни любви, ни дружбы. Ни уму, ни сердцу. * Ни кола, ни двора (погов. :
ничего нет) .
2. (в устойчивых сопоставительных сочет.) .
Употр. для выражения неопределённости. Ни взад ни вперёд. Ни рыба ни мясо. Ни два ни полтора. Ни поздно ни рано. Ни там ни здесь. Ни то ни сё. Ни жив ни мёртв. Ни плох ни хорош. ◊ Ни (на) есть. (после местоим. сл. : кто, что, какой и т. п.) .
Любой, всяческий. Дайте мне какую ни на есть книгу. Кого ни на есть обманет. Кому ни есть поможет. Поеду куда ни на есть
(в любое место). Ни черта; Ни к чёрту (см. Чёрт). < Ни-ни! ; ни-ни-ни! , межд. (обычно в обращении к ребёнку) .
Употр. для категорического запрещения делать что-л.

Ответ от Ѝлла Кацнельбоген[гуру]
НИ в данном фразеологизме используется как отрицательная частица, которая используется перед существительным со словом "один", которое в данном случае опускается. Частица НЕ здесь имела бы такую же функцию, но для мелодики использована эпентеза. Думаю усиление здесь ни при чём. Что касается запятых, то тут поди разберись. В орфографическом словаре под ред. Лопатина - без запятой.
Но в словаре Ушакова - с запятой. Может, с запятой - устаревшая норма? (Словарь Ушакова выходил в 1935 - 1940 гг.) В словаре Даля (тут и тут) тоже с запятой.
В справочнике Розенталя в статье "Однородные члены, соединенные повторяющимися союзами" говорится: «Запятая не ставится внутри цельных выражений фразеологического характера, образованных двумя словами с противоположным значением, соединенными повторяющимся союзом и или ни, например: и день и ночь, и смех и горе, и стар и млад, и так и этак, и там и сям, и туда и сюда, ни бе ни ме, ни больше ни меньше, ни брат ни сват, ни взад ни вперёд, ни да ни нет, ни дать ни взять, ни два ни полтора, ни дна ни покрышки, ни днём ни ночью, ни жив ни мёртв, ни за что ни про что, ни конца ни края, ни много ни мало, ни пава ни ворона, ни пуха ни пера, ни рыба ни мясо, ни с того ни с сего, ни свет ни заря, ни себе ни людям, ни слуху ни духу, ни стать ни сесть, ни так ни сяк, ни то ни сё, ни тот ни другой, ни тот ни этот, ни тпру ни ну, ни туда ни сюда, ни шатко ни валко.
Но: Партизаны поклялись не попадать в руки врага ни живыми, ни мёртвыми; Ни раньше, ни позже, а только в назначенный срок заказ будет выполнен (налицо обычные сочетания однородных членов с повторяющимся союзом, а не застывшие выражения). То же в пословицах и поговорках: Ни в городе Богдан, ни в селе Селифан» .
Вот сижу теперь и думаю: "рыба" и "мясо" - это слова с противоположным значением или нет?) )
P.S. Кстати " ни рыба ни мясо - это сокращенный вариант поговорки: "Ни рыба, ни мясо, ни кафтан, ни ряса"

Ответ от White Rabbit[гуру]
Этот вопрос стар как мир. Точнее - как языкознание: ещё первый лингвист мира Марк Теренций Варрон задавался вопросом, где логика в языке, и почему жителя Рима надо называть - "римлянин", а Капуи - "капуАНЕЦ"? И ответ нет и сегодня. Далеко не всё в языке определяется логикой 🙂

Ответ от КАТЯ[гуру]
ни рыба, ни мясо

Ответ от Изабелла В.[гуру]
это называется что то типа "устойчивые фразеологизмы" Вот так и все) Запомнить)
Ни рыба ни мясо
Причем пришется БЕЗ запятой%)перед второй Ни

Ответ от Born Blond[гуру]
Одиночное или повторяющееся ни входит в состав устойчивых оборотов с обобщенным смыслом или значением неопределенности: во что бы то ни стало, откуда ни возьмись, ни рыба ни мясо, ни то ни се, ни жив ни мертв, ни два ни полтора, ни дать ни взять, ни пуха ни пера, ни слуху ни духу...

Ответ от Антон Владимирович[гуру]
Это локуция. Устойчивое словосочетание "ни то, ни сё". Мы ведь не спрашиваем, почему она называется латинским словом "локуция", или что такое "сё". В языке всякое бывает.

Ответ от LustForLife[гуру]
"Это не рыба и не мясо" - пишется именно так. "Это - ни рыба, ни мясо" - пишется именно так. Почему? Объяснить не могу, слово филолога 🙂

Ответ от 3 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с ответами на Ваш вопрос: Навеяно вопросом про "не/и рыба ни/е мясо"

Мужчина-Рыбы каков он в любви и отношениях?
Интуитивно мыслящий, обладающий воображением, восприимчивый, но в то же время нерешительный,
подробнее...
спросили в Осьминог
мясо или рыба? Вот есть такой спор.. мы с братом поспорили ---осьминог это мясо или рыба? или что это вообще?)
Осьминог — это животное, а не рыба. Если быть точным, это морской головоногий моллюск, ближайший
подробнее...

Подскажите мне пожалуйста, как и чем покорить мужчину-рыбу год лошади?
Рыбы романтичны и сентиментальны, они мечтают о том, что вот-вот встретят свой идеал и проведут с
подробнее...

Девушки! Женщины! Каковы мужчины - Рыбы в браке???
Мужчина-Рыбы в браке часто проявляет себя как нежный, любящий и терпеливый партнер, который очень
подробнее...
Ответ от 3 ответа[гуру]
Привет! Вот еще темы с похожими вопросами:

Что значит "с пылу с жару" и что значит "ни холодно не жарко" ? Это всё фразеологизмы!
С пылу с жару - только что. Так говорят например про пирожки, которые ТОЛЬКО ЧТО приготовлены.подробнее...

посоветуйте какое-нибудь средство для умывания для проблемной кожи, от прыщей. кроме Клиник. Сегодня косметолг сказала -
Отзывы о геле для проблемной кожи от Клиник часто негативные: он может пересушивать кожу или давать
подробнее...

Помогите! нужно написать про Гринева из "Капитанской дочки" кто были родители, воспитание и т. д
Петр Гринев с детства был записан сержантов в Семеновский полк. Мальчик был поручен стремянному
подробнее...
спросили в Кольмар
Подскажите интересный рецепт горячего блюда из кальмаров.
а я так готовлю:
теплый салат: потушить свеклу с морковью и обжаренным луком, добавить кусочки
подробнее...
спросили в Музыка
совет. Посоветуйте струны для Нормального звучания гитары... Нейлон или Металлические,бронзовые струны?
Кирилл! Не трахай мОзги ни себе, ни нам! Бери - любые. Когда разберёшься - сам будешь здесь как
подробнее...

Какие красивые имена, которые подходят и мальчикам и девочкам?
Существует несколько красивых имен, которые подходят и мальчикам, и девочкам, часто имея общую
подробнее...
спросили в Футбол Спартак
Москва - Спартак
Для преданной болельщицы Спартака очевидно, что проблемы команды системны. Матчи против Зенита,
подробнее...
спросили в Вера Верить
Верен до смерти. Вопрос идеологии фанатичная вера в какую-либо идею способна быть благом?
Благо для кого? Для государства, для соседа или для самого человека? Если приоритетом для верующего
подробнее...

Закалённый человек - это чёрствый человек?
Закалённый и чёрствый человек — это разные психологические типы. Закалённость подразумевает
подробнее...
 

Ответить на вопрос:

Имя*

E-mail:*

Текст ответа:*
Проверочный код(введите 22):*