Поклонился
Автор Евгений Сидулин задал вопрос в разделе Религия, Вера
Поклониться иконе это грех да? и получил лучший ответ
Ответ от Choose Life in Christ .[гуру]
Этой заповеди нет Библии !!!
Иисус не рисовал образ Отца ...
и когда убили Стефана ...
церковь на него не молилась !!!
Поклонятся нужно Богу !!!
А не краске и дереву ...
Ответ от Angelomant[гуру]
Поклоняйся тому кто изображен на иконе.
Поклоняйся тому кто изображен на иконе.
Ответ от Отрада[гуру]
Я Господь, это - Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам. (Ис. 42:8)
Я Господь, это - Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам. (Ис. 42:8)
Ответ от Hve?rungr[гуру]
Допустим, иконоборческое движение зародилось еще в 16 веке .когда и была сформирована протестантская церковь. Они действительно не почитают иконы, как это делают православные.
А насчет выражения "поклонимся иконе", то скорее тут имеется в виду значение слова «икона»; как греч. εἰκών «образ». туринской-то плащанице тоже многие поклоняются, образ ведь тоже.
Допустим, иконоборческое движение зародилось еще в 16 веке .когда и была сформирована протестантская церковь. Они действительно не почитают иконы, как это делают православные.
А насчет выражения "поклонимся иконе", то скорее тут имеется в виду значение слова «икона»; как греч. εἰκών «образ». туринской-то плащанице тоже многие поклоняются, образ ведь тоже.
Ответ от Ѓилл Смит Муслим[гуру]
Почитание икон не является нарушением второй заповеди.
1) Во второй заповеди черным по белому написано о несотворении ложных богов, их образов и о непоклонении им (Исх. 20:3-5). Церковь и не сотворяет ложных богов и их образов.
И еще написано: «Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину» (Втор. 4:15-16).
Вполне понятен запрет - не видели, поэтому и не изображаем. Но - «Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил» (Ин. 1:18).
Бог Сын воплотился - и стал описуем по Своему человечеству. Иконопочитание – следствие Боговоплощения.
2) А что такое – явления Бога, в образах, ветхозаветным праведникам и пророкам?
(Цитаты см. здесь )
Что это за образы Бога? Ведь Бога, по свидетельству Библии, никто не видел? Получается противоречие? Нет. Потому что ветхозаветные праведники и пророки и не видели Невидимого Отца. Они видели не Его, а - Сына.
Ветхий Завет – это уже откровение Сына, Который есть образ Отца.
Прочитайте следующие цитаты, где Сын назван образом Невидимого Отца (2Кор. 4:4, Кол. 1:15, Евр. 1:3) – здесь в оригинале стоит слово "эйкон" (икона) , которое переводится как "образ". Сын есть икона, образ Отца.
А слово идол - по-гречески будет эйдолон, и не является синонимом слова эйкон, которое никогда не имело в себе значения «идол». Слово эйкон и употребляется, в указанных мной цитатах, по отношению к Сыну.
О том, что идол и образ не синонимы, можно посмотреть еще здесь
Вот какой образ Невидимого Бога видели ветхозаветные праведники и пророки – видели Сына, хотя до Его воплощения это откровение и было неполным (а то, что все ветхозаветные откровения и явления Бога были откровениями именно Сына, Который и есть являвшийся ветхозаветным праведникам Иегова (Яхве) , можно посм. еще здесь )
3) Но если возможны были несобственные образы Бога Сына и поклонение им ветхозаветных праведников, то тем более возможен Его образ после воплощения (образ Собственный по Его человечеству) - и поклонение ему.
А что поклонение как таковое не запрещено Ветхим Заветом и не связано с фактом обязательного обожествления (как приписывают нам якобы обожествление досок и красок) – мы видим из самого Ветхого Завета. Это поклонение – факт почтения, и он Библией не запрещен (см. цитаты здесь )
Как почитание Сына (иконы, образа Отца) есть почитание Самого Отца (Ин. 5:23) - так и почитание иконы (образа Сына) есть почитание Самого Сына. В обоих случаях - нетождественность образа и первообраза, но честь, воздаваемая образу, восходит к Первообразу.
4) И чудеса через иконы тоже имеют Библейское обоснование. См. здесь
5) А насчет выражения "продаваемые образа непотребного вида" - то я таких икон никогда в храме не видела. Оберегов и прочего в Церкви вообще не освящают.
Почитание икон не является нарушением второй заповеди.
1) Во второй заповеди черным по белому написано о несотворении ложных богов, их образов и о непоклонении им (Исх. 20:3-5). Церковь и не сотворяет ложных богов и их образов.
И еще написано: «Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину» (Втор. 4:15-16).
Вполне понятен запрет - не видели, поэтому и не изображаем. Но - «Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил» (Ин. 1:18).
Бог Сын воплотился - и стал описуем по Своему человечеству. Иконопочитание – следствие Боговоплощения.
2) А что такое – явления Бога, в образах, ветхозаветным праведникам и пророкам?
(Цитаты см. здесь )
Что это за образы Бога? Ведь Бога, по свидетельству Библии, никто не видел? Получается противоречие? Нет. Потому что ветхозаветные праведники и пророки и не видели Невидимого Отца. Они видели не Его, а - Сына.
Ветхий Завет – это уже откровение Сына, Который есть образ Отца.
Прочитайте следующие цитаты, где Сын назван образом Невидимого Отца (2Кор. 4:4, Кол. 1:15, Евр. 1:3) – здесь в оригинале стоит слово "эйкон" (икона) , которое переводится как "образ". Сын есть икона, образ Отца.
А слово идол - по-гречески будет эйдолон, и не является синонимом слова эйкон, которое никогда не имело в себе значения «идол». Слово эйкон и употребляется, в указанных мной цитатах, по отношению к Сыну.
О том, что идол и образ не синонимы, можно посмотреть еще здесь
Вот какой образ Невидимого Бога видели ветхозаветные праведники и пророки – видели Сына, хотя до Его воплощения это откровение и было неполным (а то, что все ветхозаветные откровения и явления Бога были откровениями именно Сына, Который и есть являвшийся ветхозаветным праведникам Иегова (Яхве) , можно посм. еще здесь )
3) Но если возможны были несобственные образы Бога Сына и поклонение им ветхозаветных праведников, то тем более возможен Его образ после воплощения (образ Собственный по Его человечеству) - и поклонение ему.
А что поклонение как таковое не запрещено Ветхим Заветом и не связано с фактом обязательного обожествления (как приписывают нам якобы обожествление досок и красок) – мы видим из самого Ветхого Завета. Это поклонение – факт почтения, и он Библией не запрещен (см. цитаты здесь )
Как почитание Сына (иконы, образа Отца) есть почитание Самого Отца (Ин. 5:23) - так и почитание иконы (образа Сына) есть почитание Самого Сына. В обоих случаях - нетождественность образа и первообраза, но честь, воздаваемая образу, восходит к Первообразу.
4) И чудеса через иконы тоже имеют Библейское обоснование. См. здесь
5) А насчет выражения "продаваемые образа непотребного вида" - то я таких икон никогда в храме не видела. Оберегов и прочего в Церкви вообще не освящают.
Ответ от Ђукан ***[новичек]
Можете поразмышлять над этими библ. стихами.
Исход 20:3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого ИЗОБРАЖЕНИЯ того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 НЕ ПОКЛОНЯЙСЯ им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель.
Второзаконие 4:16 ...дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
Так что вывод делайте сами!
Можете поразмышлять над этими библ. стихами.
Исход 20:3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого ИЗОБРАЖЕНИЯ того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 НЕ ПОКЛОНЯЙСЯ им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель.
Второзаконие 4:16 ...дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
Так что вывод делайте сами!
Ответ от Марк Геллерштейн[гуру]
Совсем нет - даже и приятно
Совсем нет - даже и приятно
Ответ от Путник Путник[гуру]
"Поклонюсь святому храму Твоему" (Пс. 5, 8); "Услышь голос молений моих, когда я взываю к Тебе, когда поднимаю руки мои к святому храму Твоему" (Пс. 27, 2). По логике протестантов Псалмопевец здесь просто явно нарушает заповедь "Богу одному поклоняйся". В другой раз он опять признается, как кажется, в том же грехе: "как люблю я закон Твой" (Пс. 118, 97). Как смеет он религиозно любить что-то, помимо Бога? А Исайя говорит: "И на закон Его будут уповать" (Ис. 42, 4). Не язычник ли Исайя, раз уповает на Закон Божий, а не на Бога? Зачем нужно при молитве обращаться к Иерусалиму и храму? (3 Цар. 8, 48), — можно было бы задать вопрос древним евреям, так же как и сегодняшим православным ("Зачем молиться, повернувшись к иконам? ").. Но по крайней мере нельзя не признать, что молитва православных перед видимыми святынями (иконами) не есть практика, неизвестная Библии. Допустимо ли оказывать знаки почтения перед изображениями?
Вновь вспомним, что изображения херувимов были вытканы на покрывалах, которыми был занавешен ковчег. И вот перед этими изображениями совершались точно те же культовые действия, что и в православных храмах перед ликами икон: возжигались светильники и лампады (Исх. 27, 20-21); совершалось каждение ("Сделай жертвенник <...> пред завесою, которая пред ковчегом откровения <...> где Я буду открываться тебе. На нем Аарон будет курить благовонным курением <...> И сказал Господь Моисею: возьми себе благовонных веществ <...> и сделай из них <...> состав, стертый, чистый, святый <...> это будет святыня великая" — Исх. 30, 1,6-7). Перед рукотворными святынями, равно как и перед людьми Библии (которые также не есть Творец, но тварь) совершались поклоны: "Поклонюсь святому храму Твоему" (Пс. 5, 8). "Поклоняюсь пред святым храмом Твоим" (Пс. 137, 2). Поклонились братья Иосифу. "Верою Иаков, умирая, благословил каждого сына Иосифова и поклонился на верх жезла своего" (Евр. 11, 21). И Соломон кланялся своим гостям (3 Цар. 1, 47), и царю кланялись (53). Авраам поклонился перед народом (Быт. 23, 12). Когда Петр входил, Корнилий встретил его и поклонился, пав к ногам его (Деян. 10, 25). Филадельфийской Церкви Господь говорит: "Я сделаю то, что они придут и поклонятся <тебе> и познают, что Я возлюбил тебя" (Откр. 3, 9). Если каждый поклон понимать как проявление религиозного поклонения, подобающего лишь Творцу, то все эти люди Писания тяжко согрешили. И протестант, кивком головы приветствующий своего собрата, также совершает греховное "поклонение". Так вот иконе поклоняются Почитательным поклонением
"Поклонюсь святому храму Твоему" (Пс. 5, 8); "Услышь голос молений моих, когда я взываю к Тебе, когда поднимаю руки мои к святому храму Твоему" (Пс. 27, 2). По логике протестантов Псалмопевец здесь просто явно нарушает заповедь "Богу одному поклоняйся". В другой раз он опять признается, как кажется, в том же грехе: "как люблю я закон Твой" (Пс. 118, 97). Как смеет он религиозно любить что-то, помимо Бога? А Исайя говорит: "И на закон Его будут уповать" (Ис. 42, 4). Не язычник ли Исайя, раз уповает на Закон Божий, а не на Бога? Зачем нужно при молитве обращаться к Иерусалиму и храму? (3 Цар. 8, 48), — можно было бы задать вопрос древним евреям, так же как и сегодняшим православным ("Зачем молиться, повернувшись к иконам? ").. Но по крайней мере нельзя не признать, что молитва православных перед видимыми святынями (иконами) не есть практика, неизвестная Библии. Допустимо ли оказывать знаки почтения перед изображениями?
Вновь вспомним, что изображения херувимов были вытканы на покрывалах, которыми был занавешен ковчег. И вот перед этими изображениями совершались точно те же культовые действия, что и в православных храмах перед ликами икон: возжигались светильники и лампады (Исх. 27, 20-21); совершалось каждение ("Сделай жертвенник <...> пред завесою, которая пред ковчегом откровения <...> где Я буду открываться тебе. На нем Аарон будет курить благовонным курением <...> И сказал Господь Моисею: возьми себе благовонных веществ <...> и сделай из них <...> состав, стертый, чистый, святый <...> это будет святыня великая" — Исх. 30, 1,6-7). Перед рукотворными святынями, равно как и перед людьми Библии (которые также не есть Творец, но тварь) совершались поклоны: "Поклонюсь святому храму Твоему" (Пс. 5, 8). "Поклоняюсь пред святым храмом Твоим" (Пс. 137, 2). Поклонились братья Иосифу. "Верою Иаков, умирая, благословил каждого сына Иосифова и поклонился на верх жезла своего" (Евр. 11, 21). И Соломон кланялся своим гостям (3 Цар. 1, 47), и царю кланялись (53). Авраам поклонился перед народом (Быт. 23, 12). Когда Петр входил, Корнилий встретил его и поклонился, пав к ногам его (Деян. 10, 25). Филадельфийской Церкви Господь говорит: "Я сделаю то, что они придут и поклонятся <тебе> и познают, что Я возлюбил тебя" (Откр. 3, 9). Если каждый поклон понимать как проявление религиозного поклонения, подобающего лишь Творцу, то все эти люди Писания тяжко согрешили. И протестант, кивком головы приветствующий своего собрата, также совершает греховное "поклонение". Так вот иконе поклоняются Почитательным поклонением
Ответ от Пользователь удален[гуру]
Это была попытка придать значение языческим обрядам каменного века... Потому как язычники пришли к пониманию, что изображения и изваяния богов, божков и духов, - не более чем символ, отражающий их идею.
От того, в чем приверженцы мировых религий обвиняли еще 1000 лет назад, язычники начали уходить еще в середине неолита (любопытно, что этот период совпадает по времени с осознанием единства Мира, и возникновения единобожия) , и уже около 7 000 лет тому назад ушли от культов фетишизма и анимизма. А в мировых религиях они по прежнему благоухают...
Это была попытка придать значение языческим обрядам каменного века... Потому как язычники пришли к пониманию, что изображения и изваяния богов, божков и духов, - не более чем символ, отражающий их идею.
От того, в чем приверженцы мировых религий обвиняли еще 1000 лет назад, язычники начали уходить еще в середине неолита (любопытно, что этот период совпадает по времени с осознанием единства Мира, и возникновения единобожия) , и уже около 7 000 лет тому назад ушли от культов фетишизма и анимизма. А в мировых религиях они по прежнему благоухают...
Ответ от Ѝто я![мастер]
Господу Богу служи и Ему ОДНОМУ поклоняйся. По моему эти слова Христа не допускают двоякого понимания.
Господу Богу служи и Ему ОДНОМУ поклоняйся. По моему эти слова Христа не допускают двоякого понимания.
Ответ от Ёвободный художник[гуру]
даже ангелу не поклоняются.. это всего лишь сослужитель !! и не используют изображения для молитвы... это грех.. запрещено Богом ...книга второзаконие и в других можно найти пазиция Бога об изображениях... 15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на [горе] Хориве из среды огня,
16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
17 изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами,
18 изображения какого-либо [гада, ] ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли;
19 и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.
даже ангелу не поклоняются.. это всего лишь сослужитель !! и не используют изображения для молитвы... это грех.. запрещено Богом ...книга второзаконие и в других можно найти пазиция Бога об изображениях... 15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на [горе] Хориве из среды огня,
16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
17 изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами,
18 изображения какого-либо [гада, ] ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли;
19 и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.
Ответ от Виктория[гуру]
Если человеку от этой процедуры легче на душе...
Если человеку от этой процедуры легче на душе...
Ответ от Ётепан[гуру]
Чествование поклонение иконам относится не к самому материалу иконы (не к дереву и краскам) , а к личности того, кто изображён на иконе.
Основная мысль иконопочитания: «Честь, воздаваемая образу, переходит на Первообраз».
Чествование поклонение иконам относится не к самому материалу иконы (не к дереву и краскам) , а к личности того, кто изображён на иконе.
Основная мысль иконопочитания: «Честь, воздаваемая образу, переходит на Первообраз».
Ответ от Smile Heart[гуру]
Написано : " Господу Богу одному поклоняйся и Ему одному служи ". " Не поклоняйся тому, что на земле и в воде, ни птицам, ни животным, никаким тварям земным. Не поклоняйся никакому изображению... " и т. д. Думаю, что в этих заповедях все сказано.
Написано : " Господу Богу одному поклоняйся и Ему одному служи ". " Не поклоняйся тому, что на земле и в воде, ни птицам, ни животным, никаким тварям земным. Не поклоняйся никакому изображению... " и т. д. Думаю, что в этих заповедях все сказано.
Ответ от Лара[гуру]
Поклонение (почитание, любование, уважение) иконам - это прямое нарушение заповеди "Не сотвори себе кумира".
Ведь нет других божеств, кроме Всевышнего, Единого Бога !!
Поклонение (почитание, любование, уважение) иконам - это прямое нарушение заповеди "Не сотвори себе кумира".
Ведь нет других божеств, кроме Всевышнего, Единого Бога !!
Ответ от Михаил[гуру]
Не придирайтесь к словам.
Не придирайтесь к словам.
Ответ от Игорь[гуру]
Это нарушение 2 заповеди. То есть нарушение закона.
15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,
16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
17 изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами,
18 изображения какого-либо [гада] , ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли;
19 и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.
(Втор. 4:15-19)
Это нарушение 2 заповеди. То есть нарушение закона.
15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,
16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
17 изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами,
18 изображения какого-либо [гада] , ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли;
19 и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.
(Втор. 4:15-19)
Ответ от 3 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с похожими вопросами и ответами на Ваш вопрос: Поклониться иконе это грех да?