Автор Лариса Кравченко задал вопрос в разделе Право социального обеспечения
мой ребёнок (14лет) получает пенсию по потере кормильца. Решил устроиться на работу. Будет ли он продолжать получать пенсию? и получил лучший ответ
Ответ от Инквизитор[гуру]
Открываем по настоятельному совету предыдущего автора ФЗ "О трудовых пенсиях"- и читаем ст. 22 пункт 1 подпункт 3
"Выплата трудовой пенсии... прекращается-
.. в случае приобретения ТРУДОСПОСОБНОСТИ лицом, получающим пенсию по потере кормильца ..."
Автор предыдущего ответа, вероятно считает, что 14-летний подросток, поступив на работу по трудовому договору- "приобрёл трудоспособность"(??)
Но достаточно взглянуть на норму ст. 9 п. 2 подпункт 1 чтобы увидеть, что НЕТРУДОСПОСОБНЫМИ членами семьи умершего кормильца признаются ДЕТИ, НЕ ДОСТИГШИЕ 18 лет, -независимо от того, работают ли они или нет.
==Поэтому в соответствии с ФЗ "О трудовых пенсиях в РФ",- 14-летний подросток, независимо от от того-работает ли он или нет- ТРУДОСПОСОБНОСТЬ НЕ ПРИОБРЁЛ, и право на пенсию по потере кормильца с случае трудоустройства НЕ ТЕРЯЕТ.
Источник: ФЗ "О трудовых пенсиях в РФ"
Ответ от Акакий Акакиевич[гуру]
Да, будет. Закон не увязывает два этих обстоятельства. До достижения ребенком 18 лет пенсия по случаю потери кормильца выплачивается ему без всяких дополнительных условий. После исполнения 18-ти лет, но не более, чем до достижения 23-х лет- только при условии очного обучения.
Статья 9. Условия назначения трудовой пенсии по случаю потери кормильца
1. Право на трудовую пенсию по случаю потери кормильца имеют нетрудоспособные члены семьи умершего кормильца, состоявшие на его иждивении.
2. Нетрудоспособными членами семьи умершего кормильца признаются:
1) дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца, не достигшие возраста 18 лет, а также дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца, обучающиеся по очной форме в образовательных учреждениях всех типов и видов независимо от их организационно-правовой формы, в том числе в иностранных образовательных учреждениях, расположенных за пределами территории Российской Федерации, если направление на обучение произведено в соответствии с международными договорами Российской Федерации, за исключением образовательных учреждений дополнительного образования, до окончания ими такого обучения, но не дольше чем до достижения ими возраста 23 лет.
Как видите, об ограничениях на право на пенсию при условии работы ничего не сказано.
Равно как и в статьях 22 и 25 указанного закона. Иногда право на пенсию увязывается по случаю потери кормильца увязывается с их субъективным понятием трудоспособности. В то же время закон трактует, что до достижения 18 лет, а при условии очного обучения до 23-х лет получатель пенсии по случаю потери кормильца не является трудоспособным, поэтому и получает данную пенсию, в том числе и по случаю потери кормильца. Трудоспособность это не только возможность работать, а чёткое законодательное понятие. Многие инвалиды 1-й группы, а тем более 2-й и 3-й теоретически тоже могут работать, так почему же им тогда платится пенсия. Да и практика пенсионного обеспечения такова же- при факте работы, но при наличии права на пенсию по случаю потери кормильца пенсия выплачивается. В 22-й статье речь идёт о маме или ином члене семьи, осуществляющим уход, получателе пенсии по случаю потери кормильца в случае когда она/он не работает, она/он может получать такую пенсию до достижении ребенком 14 лет при условии, что она не работает.
Ст. 9.
2) один из родителей или супруг либо дедушка, бабушка умершего кормильца независимо от возраста и трудоспособности, а также брат, сестра либо ребенок умершего кормильца, достигшие возраста 18 лет, если они заняты уходом за детьми, братьями, сестрами или внуками умершего кормильца, не достигшими 14 лет и имеющими право на трудовую пенсию по случаю потери кормильца в соответствии с подпунктом 1 настоящего пункта, и не работают.
P.S. Кто-то законы "читает", а кто-то с ними работает, увы, это далеко не одно и то же.
Да, будет. Закон не увязывает два этих обстоятельства. До достижения ребенком 18 лет пенсия по случаю потери кормильца выплачивается ему без всяких дополнительных условий. После исполнения 18-ти лет, но не более, чем до достижения 23-х лет- только при условии очного обучения.
Статья 9. Условия назначения трудовой пенсии по случаю потери кормильца
1. Право на трудовую пенсию по случаю потери кормильца имеют нетрудоспособные члены семьи умершего кормильца, состоявшие на его иждивении.
2. Нетрудоспособными членами семьи умершего кормильца признаются:
1) дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца, не достигшие возраста 18 лет, а также дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца, обучающиеся по очной форме в образовательных учреждениях всех типов и видов независимо от их организационно-правовой формы, в том числе в иностранных образовательных учреждениях, расположенных за пределами территории Российской Федерации, если направление на обучение произведено в соответствии с международными договорами Российской Федерации, за исключением образовательных учреждений дополнительного образования, до окончания ими такого обучения, но не дольше чем до достижения ими возраста 23 лет.
Как видите, об ограничениях на право на пенсию при условии работы ничего не сказано.
Равно как и в статьях 22 и 25 указанного закона. Иногда право на пенсию увязывается по случаю потери кормильца увязывается с их субъективным понятием трудоспособности. В то же время закон трактует, что до достижения 18 лет, а при условии очного обучения до 23-х лет получатель пенсии по случаю потери кормильца не является трудоспособным, поэтому и получает данную пенсию, в том числе и по случаю потери кормильца. Трудоспособность это не только возможность работать, а чёткое законодательное понятие. Многие инвалиды 1-й группы, а тем более 2-й и 3-й теоретически тоже могут работать, так почему же им тогда платится пенсия. Да и практика пенсионного обеспечения такова же- при факте работы, но при наличии права на пенсию по случаю потери кормильца пенсия выплачивается. В 22-й статье речь идёт о маме или ином члене семьи, осуществляющим уход, получателе пенсии по случаю потери кормильца в случае когда она/он не работает, она/он может получать такую пенсию до достижении ребенком 14 лет при условии, что она не работает.
Ст. 9.
2) один из родителей или супруг либо дедушка, бабушка умершего кормильца независимо от возраста и трудоспособности, а также брат, сестра либо ребенок умершего кормильца, достигшие возраста 18 лет, если они заняты уходом за детьми, братьями, сестрами или внуками умершего кормильца, не достигшими 14 лет и имеющими право на трудовую пенсию по случаю потери кормильца в соответствии с подпунктом 1 настоящего пункта, и не работают.
P.S. Кто-то законы "читает", а кто-то с ними работает, увы, это далеко не одно и то же.
Ответ от Secret[гуру]
не оформляйте договор
не оформляйте договор
Ответ от EVA[гуру]
если официально то пенсии лишат,
если официально то пенсии лишат,
Ответ от Ђатьяна Верхоланцева[активный]
Если устроится по договору, из пенсии вычтут то, что заработал. Личный опыт. Пусть лучше отдыхает.
Если устроится по договору, из пенсии вычтут то, что заработал. Личный опыт. Пусть лучше отдыхает.
Ответ от Крайнова[гуру]
До 18 лет платят всем. А потом только тогда, если принес справку, что обучается
До 18 лет платят всем. А потом только тогда, если принес справку, что обучается
Ответ от Алёна Алакирева[гуру]
Узнайте собесе
Узнайте собесе
Ответ от AnGeL or DeMoN[гуру]
по Трудовому кодексу возраст с которого заключается трудовой договор 16 лет! а 14 - малолетний ребенок! и пенсию по потере кормильца он будет получать, потому как летняя подработка не есть постоянный доход!
по Трудовому кодексу возраст с которого заключается трудовой договор 16 лет! а 14 - малолетний ребенок! и пенсию по потере кормильца он будет получать, потому как летняя подработка не есть постоянный доход!
Ответ от Ўрист[гуру]
открываем ФЗ "О трудовых пенсиях РФ" и читаем ст 22 и ст 25
Если он будет устроен по трудовому договору и работодатель будет отчислять взносы в ПФР- то получать пенсию не будет
Акакий- вам бы тоже не помешало перечитать этот ФЗ, прежде чем отвечать
Статья 22. Прекращение и восстановление выплаты трудовой пенсии
(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 213-ФЗ)
1. Выплата трудовой пенсии (части трудовой пенсии по старости) прекращается в случае:
3) утраты пенсионером права на назначенную ему трудовую пенсию (часть трудовой пенсии по старости) (обнаружения обстоятельств или документов, опровергающих достоверность сведений, представленных в подтверждение права на указанную пенсию; истечения срока признания лица инвалидом; приобретения трудоспособности лицом, получающим пенсию по случаю потери кормильца; поступления на работу (возобновления иной деятельности, подлежащей включению в страховой стаж) лиц, предусмотренных в подпункте 2 пункта 2 статьи 9 настоящего Федерального закона, и в других случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации) - с 1-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором обнаружены указанные выше обстоятельства или документы, либо истек срок инвалидности, либо наступила трудоспособность соответствующего лица.
открываем ФЗ "О трудовых пенсиях РФ" и читаем ст 22 и ст 25
Если он будет устроен по трудовому договору и работодатель будет отчислять взносы в ПФР- то получать пенсию не будет
Акакий- вам бы тоже не помешало перечитать этот ФЗ, прежде чем отвечать
Статья 22. Прекращение и восстановление выплаты трудовой пенсии
(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 213-ФЗ)
1. Выплата трудовой пенсии (части трудовой пенсии по старости) прекращается в случае:
3) утраты пенсионером права на назначенную ему трудовую пенсию (часть трудовой пенсии по старости) (обнаружения обстоятельств или документов, опровергающих достоверность сведений, представленных в подтверждение права на указанную пенсию; истечения срока признания лица инвалидом; приобретения трудоспособности лицом, получающим пенсию по случаю потери кормильца; поступления на работу (возобновления иной деятельности, подлежащей включению в страховой стаж) лиц, предусмотренных в подпункте 2 пункта 2 статьи 9 настоящего Федерального закона, и в других случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации) - с 1-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором обнаружены указанные выше обстоятельства или документы, либо истек срок инвалидности, либо наступила трудоспособность соответствующего лица.
Ответ от 3 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с похожими вопросами и ответами на Ваш вопрос: мой ребёнок (14лет) получает пенсию по потере кормильца. Решил устроиться на работу. Будет ли он продолжать получать пенсию?