Автор Лила задал вопрос в разделе Магия
доказательства и наоборот опровержения существования магии и получил лучший ответ
Ответ от Душа Ассура[гуру]
магия - это сама жизнь. мы верим, любим, обвораживаем и иногда способны на невозможное... это и есть магия... все наши методы восприятия и передачи, действия и просто созерцания... она вокруг нас... ей не нужны доказательства... .
есть глупый анекдот: ты веришь в гномиков- нет!
зря, ведь они в тебя верят))
Ответ от Кудесница[гуру]
Когда мне было 18 лет. я столкнулась с воздействием на себя.... после этого мне уже не нужны были доказательства.
Когда мне было 18 лет. я столкнулась с воздействием на себя.... после этого мне уже не нужны были доказательства.
Ответ от Ёиний Птиц[гуру]
Доказательство и опровержение невозможно, т.к. не ясно, что такое «существование магии». Слово «магия» есть во многих толковых словарях. Раз есть слово в словарях, то есть и само явление. Вот типичное определение магии со словаря Ушакова:
МА́ГИЯ, магии, мн. нет, ·жен. (·греч. mageia) (·книж. ). Наиболее грубая, первобытная форма религии, колдовство, система определенных действий и слов, посредством которых, по представлениям древних и народов с примитивной культурой, можно подчинить себе ·т.н. сверхъестественные силы и с их помощью вызвать чудесные явления.
Словарная статья содержит оценочное оскорбление как самой магии, так и лиц, к ней причастных, также странное на мой взгляд определение, не объясняющее ничего. Например, не ясно, что такое «чудесные явления» и при чем тут «сверхъестественные силы». Поэтому статья некорректна. Вот еще словарная статья из словаря Ефремовой, более корректная:
1) Совокупность приемов и обрядов, связанных с верой в способность человека (колдуна, мага) с помощью сверхъестественных сил воздействовать на природу, людей, животных; колдовство, волшебство, чародейство.
Но она неверна с точки зрения практики. Приемы и обряды могут быть совершенно не связанными с верой и даже, связанными с неверием. И опять тут присутствуют «сверхъестественные силы». Вот статья из словаря Ожегова:
МА́ГИЯ, -и, ж. Совокупность считающихся чудодейственными обрядов и заклинаний, призванных воздействовать на природу, людей, животных и богов.
Уже ближе к истине, т.к. нет столь явной привязки автора словаря к неким силам. Лучше всего магию характеризует словарь Даля:
МА́ГИЯ ж. знание и употребление на деле тайных сил природы, невещественных, вообще не признанных естественными науками.
Блестящее определение, в т.ч. и дающее возможность хоть как-то связать термин с явлением и дать объяснение. И оно близко к моим пониманиям магии. Но оно все-равно некорректно, т.к. применяя магию, человек пользуется не только неизвесными и непризнанными науками явлениями, но и признанными. Но оставлю это замечание и приму суть статьи.
Если воспользоваться этим определением, то магия потенциально возможна, поскольку потенциально возможно использование неизвестных науке закономерностей, ведь наука не содержит полное описание мира, новые открытия происходят ежегодно.
Остается доказать или опровергнуть факт использования неизвестных закономерностей. С этим у меня есть проблемы. Во-первых, чтобы доказать неизвестность, необходимо глубокое обзорное исследование научных источников на предмет существования или несуществования явления. А для этого нужна моя причастность к научным кругам и исследование явления. А это не в моих силах и возможностях.
Однако, мне известно, что подобные исследования проводила ныне покойная академик РАН Наталья Бехтерева, продолжившая отцовские исследования мозга. Вот ее слова:
"О сверхвозможностях мозга мы знаем давно. Это, прежде всего… наличие в человеческом обществе тех, кто способен находить максимум правильных решений в условиях дефицита выведенной в сознание информации… Ярким примером сверхвозможностей мозга являются разные творения гениев, так называемый скоростной счет… почти мгновенное видение событий целой жизни в экстремальных ситуациях и многое другое. Известна возможность обучения отдельных лиц множеству живых и мертвых языков…"
"Пока не существует не только теории, но и правдоподобной гипотезы о том, как работает целостный мозг. Да, мы уже многое знаем о деталях его работы. Но целостная мозаика далека от завершения. Один из примеров: нейрон генерирует импульсы с частотой около 20 в секунду. Скорость взаимодействия - миллисекунды. Так каким же образом такая медленная система обеспечивает такую гигантскую скорость обработки информации? Скорее всего, такое усложнение объекта неизбежно должно привести к появлению новых свойств. Мы не знаем пределов возможностей мозга, не знаем и того, как модифицируются физические законы применительно к такой сложной материи."
Доказательство и опровержение невозможно, т.к. не ясно, что такое «существование магии». Слово «магия» есть во многих толковых словарях. Раз есть слово в словарях, то есть и само явление. Вот типичное определение магии со словаря Ушакова:
МА́ГИЯ, магии, мн. нет, ·жен. (·греч. mageia) (·книж. ). Наиболее грубая, первобытная форма религии, колдовство, система определенных действий и слов, посредством которых, по представлениям древних и народов с примитивной культурой, можно подчинить себе ·т.н. сверхъестественные силы и с их помощью вызвать чудесные явления.
Словарная статья содержит оценочное оскорбление как самой магии, так и лиц, к ней причастных, также странное на мой взгляд определение, не объясняющее ничего. Например, не ясно, что такое «чудесные явления» и при чем тут «сверхъестественные силы». Поэтому статья некорректна. Вот еще словарная статья из словаря Ефремовой, более корректная:
1) Совокупность приемов и обрядов, связанных с верой в способность человека (колдуна, мага) с помощью сверхъестественных сил воздействовать на природу, людей, животных; колдовство, волшебство, чародейство.
Но она неверна с точки зрения практики. Приемы и обряды могут быть совершенно не связанными с верой и даже, связанными с неверием. И опять тут присутствуют «сверхъестественные силы». Вот статья из словаря Ожегова:
МА́ГИЯ, -и, ж. Совокупность считающихся чудодейственными обрядов и заклинаний, призванных воздействовать на природу, людей, животных и богов.
Уже ближе к истине, т.к. нет столь явной привязки автора словаря к неким силам. Лучше всего магию характеризует словарь Даля:
МА́ГИЯ ж. знание и употребление на деле тайных сил природы, невещественных, вообще не признанных естественными науками.
Блестящее определение, в т.ч. и дающее возможность хоть как-то связать термин с явлением и дать объяснение. И оно близко к моим пониманиям магии. Но оно все-равно некорректно, т.к. применяя магию, человек пользуется не только неизвесными и непризнанными науками явлениями, но и признанными. Но оставлю это замечание и приму суть статьи.
Если воспользоваться этим определением, то магия потенциально возможна, поскольку потенциально возможно использование неизвестных науке закономерностей, ведь наука не содержит полное описание мира, новые открытия происходят ежегодно.
Остается доказать или опровергнуть факт использования неизвестных закономерностей. С этим у меня есть проблемы. Во-первых, чтобы доказать неизвестность, необходимо глубокое обзорное исследование научных источников на предмет существования или несуществования явления. А для этого нужна моя причастность к научным кругам и исследование явления. А это не в моих силах и возможностях.
Однако, мне известно, что подобные исследования проводила ныне покойная академик РАН Наталья Бехтерева, продолжившая отцовские исследования мозга. Вот ее слова:
"О сверхвозможностях мозга мы знаем давно. Это, прежде всего… наличие в человеческом обществе тех, кто способен находить максимум правильных решений в условиях дефицита выведенной в сознание информации… Ярким примером сверхвозможностей мозга являются разные творения гениев, так называемый скоростной счет… почти мгновенное видение событий целой жизни в экстремальных ситуациях и многое другое. Известна возможность обучения отдельных лиц множеству живых и мертвых языков…"
"Пока не существует не только теории, но и правдоподобной гипотезы о том, как работает целостный мозг. Да, мы уже многое знаем о деталях его работы. Но целостная мозаика далека от завершения. Один из примеров: нейрон генерирует импульсы с частотой около 20 в секунду. Скорость взаимодействия - миллисекунды. Так каким же образом такая медленная система обеспечивает такую гигантскую скорость обработки информации? Скорее всего, такое усложнение объекта неизбежно должно привести к появлению новых свойств. Мы не знаем пределов возможностей мозга, не знаем и того, как модифицируются физические законы применительно к такой сложной материи."
Ответ от Алекса[гуру]
Смотря как что её рассматривать. Если как возможность чувствовать что нибудь, не знаю об этом - возьмём хотя бы пророчества Нострадамуса, большая часть которых сбылась. Да и сейчас могу привести пример чисто из моей жизни. Во сне почувствовала, что подруге плохо, утром перезвонила -не отвечает, пошла к ней (дело летом было, мы в соседних деревнях у родственников гостили) , прогуляться хотелось. Оказалось - она сильно заболела, телефон сломан, по близости нет аптеки и позвонить она не может. Это давно было.. .
Как возможность изменять состояние людей без прямого контакта - да, существует. Взять хотя бы огромный перечень случаев, когда очень больной человек, помолившись, выздоравливал, очень много рассказов о священниках, исцелявших словом. Это не совсем магия, но ей сродни. Да и подтверждений действия порчи и сглазов в истории достаточно.
Как заклинания, зелья, обряды магии, производящие большой эффект - да, существуют. Открой любую книгу фэнтези, и убедишься в этом. Но существует такая магия только там.
Смотря как что её рассматривать. Если как возможность чувствовать что нибудь, не знаю об этом - возьмём хотя бы пророчества Нострадамуса, большая часть которых сбылась. Да и сейчас могу привести пример чисто из моей жизни. Во сне почувствовала, что подруге плохо, утром перезвонила -не отвечает, пошла к ней (дело летом было, мы в соседних деревнях у родственников гостили) , прогуляться хотелось. Оказалось - она сильно заболела, телефон сломан, по близости нет аптеки и позвонить она не может. Это давно было.. .
Как возможность изменять состояние людей без прямого контакта - да, существует. Взять хотя бы огромный перечень случаев, когда очень больной человек, помолившись, выздоравливал, очень много рассказов о священниках, исцелявших словом. Это не совсем магия, но ей сродни. Да и подтверждений действия порчи и сглазов в истории достаточно.
Как заклинания, зелья, обряды магии, производящие большой эффект - да, существуют. Открой любую книгу фэнтези, и убедишься в этом. Но существует такая магия только там.
Ответ от Ѕолодное сердце[гуру]
Опровержения существуют и так в массах, а доказательства каждый собирает для себя сам ))
Опровержения существуют и так в массах, а доказательства каждый собирает для себя сам ))
Ответ от 3 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с ответами на Ваш вопрос: доказательства и наоборот опровержения существования магии