туркмен
Автор Enver Tagiev задал вопрос в разделе Прочее о городах и странах
Кто точно знает? Турки произошли от Туркмен или Туркмены от Турков. и получил лучший ответ
Ответ от ІИФРА[гуру]
Турки произошли от сельджуков, а те в свою очередь как и туркмены от западных тюрков. Можно сказать что предки туркмен поучаствовали в генезисе турок. А вообще многие народы жившие на п-ове Малая Азия поучаствовали в этом генезисе.
Турки-османы происходили из огузского племени кыйа, обитавшего в Средней Азии в области Балха. Спасаясь от нашествия монголов, часть племени откочевала на запад, где их предводители находились на службе у хорезмшаха Джалал уд-Дина. Затем небольшое подразделение кыйа, во главе с Эртогрулом, направилась во владение румского султана Кай-Кубада I, который пожаловал ему удж Сёгюта в Анатолии, на границе с византийскими владениями.
Ответ от Арзу Д[активный]
Происхождение турок-месхетинцев крайне запутано и существуют две основные его версии:
* протурецкая: большинство (более 80 %) "турок-месхетинцев " — потомки этнических турок — "ерли " (турецко-говорящие земледельцы) ; "терекялы " (азербайджано-говорящие пастухи) ; а меньшинство (около 20 %) — потомки коренных грузин и армян (хемшилы) , ставших мусульманами в XVII—XVIII веках и перешедших на турецкий язык. Имеется версия о том, что месхетинцы произошли от симбиоза одного из родов турков-османов, осевших здесь, с грузинским племенем месхов.
* прогрузинская: большинство "турок-месхетинцев " — потомки отуреченных в XVII—XVIII веках грузин-месхетинцев, с небольшой примесью этнических турок и азербайджанцев, а также возможно армяноязычных хемшилов.
В этногенезе турков-месхетинцев участвовали два основных компонента: грузинское племя месхов и тюрки, массовое появление которых в Малой Азии и Закавказье началось в 11 веке. Район Месхетского хребта сделался пограничной областью, разделявшей сферу влияния грузинских царей и турецких султанов. Массовые миграции, вызванные нашествием монголов в 13 веке и походом Тимура в 1395, увеличили численность тюркских элементов в юго-западных пограничных районах Грузии и особенно в Месхетии (относительно слабее защищённой от вторжения с юга) , что облегчило впоследствии ассимиляцию османскими турками части её населения. С вхождением в 1555 г. в состав Османской империи, территория Самцхе-Саатабаго (Месхети) оказалась в ареале воздействия турецкого этноса. Ассимиляция турками коренного населения происходила по религиозному и языковому направлениям. Переход в ислам всячески поощрялся; в Османской империи в местностях со смешанным населением разговорный турецкий язык становился языком межнационального общения. В результате возник общий этноним тюрки-турки (в турецком языке эти слова не различаются) , обозначавший земледельцев-мусульман, говорящих на местных диалектах турецкого языка. К новому этнониму часто делалось добавление, конкретизирующее место проживания данной группы крестьян (в Месхетии — турки-месхетинцы). Ко времени присоединения Ахалцихского региона в составе Грузии к России (в 1829) мусульмане-месхетинцы составляли меньшинство населения этого региона; на протяжении 19 — 1-й трети 20 вв. их доля постепенно возрастала от 1/3 до 2/ 5. Ко 2-й половине 19 века для месхов-мусульман турецкий язык был уже родным, став языком общения в семье. К концу 1930-х гг. у месхетинских мусульман имелся общий этноним «турки-месхетинцы» ; местные месхи (православные с 19 в. ) называли их «турками» .
Бесспорно, что в этногенезе турок-месхетинцев принимали участие многие народы, но точное соотношение их доли остаётся вопросом дискуссий. Сами турки-месхетинцы придерживаются протурецкой версии своего этногенеза.
Происхождение турок-месхетинцев крайне запутано и существуют две основные его версии:
* протурецкая: большинство (более 80 %) "турок-месхетинцев " — потомки этнических турок — "ерли " (турецко-говорящие земледельцы) ; "терекялы " (азербайджано-говорящие пастухи) ; а меньшинство (около 20 %) — потомки коренных грузин и армян (хемшилы) , ставших мусульманами в XVII—XVIII веках и перешедших на турецкий язык. Имеется версия о том, что месхетинцы произошли от симбиоза одного из родов турков-османов, осевших здесь, с грузинским племенем месхов.
* прогрузинская: большинство "турок-месхетинцев " — потомки отуреченных в XVII—XVIII веках грузин-месхетинцев, с небольшой примесью этнических турок и азербайджанцев, а также возможно армяноязычных хемшилов.
В этногенезе турков-месхетинцев участвовали два основных компонента: грузинское племя месхов и тюрки, массовое появление которых в Малой Азии и Закавказье началось в 11 веке. Район Месхетского хребта сделался пограничной областью, разделявшей сферу влияния грузинских царей и турецких султанов. Массовые миграции, вызванные нашествием монголов в 13 веке и походом Тимура в 1395, увеличили численность тюркских элементов в юго-западных пограничных районах Грузии и особенно в Месхетии (относительно слабее защищённой от вторжения с юга) , что облегчило впоследствии ассимиляцию османскими турками части её населения. С вхождением в 1555 г. в состав Османской империи, территория Самцхе-Саатабаго (Месхети) оказалась в ареале воздействия турецкого этноса. Ассимиляция турками коренного населения происходила по религиозному и языковому направлениям. Переход в ислам всячески поощрялся; в Османской империи в местностях со смешанным населением разговорный турецкий язык становился языком межнационального общения. В результате возник общий этноним тюрки-турки (в турецком языке эти слова не различаются) , обозначавший земледельцев-мусульман, говорящих на местных диалектах турецкого языка. К новому этнониму часто делалось добавление, конкретизирующее место проживания данной группы крестьян (в Месхетии — турки-месхетинцы). Ко времени присоединения Ахалцихского региона в составе Грузии к России (в 1829) мусульмане-месхетинцы составляли меньшинство населения этого региона; на протяжении 19 — 1-й трети 20 вв. их доля постепенно возрастала от 1/3 до 2/ 5. Ко 2-й половине 19 века для месхов-мусульман турецкий язык был уже родным, став языком общения в семье. К концу 1930-х гг. у месхетинских мусульман имелся общий этноним «турки-месхетинцы» ; местные месхи (православные с 19 в. ) называли их «турками» .
Бесспорно, что в этногенезе турок-месхетинцев принимали участие многие народы, но точное соотношение их доли остаётся вопросом дискуссий. Сами турки-месхетинцы придерживаются протурецкой версии своего этногенеза.
Ответ от Ибрагим Османов[новичек]
Всё тут сложно, но я коротко, турки произошли от сельджуков, а сельджуки от тюрков .
Всё тут сложно, но я коротко, турки произошли от сельджуков, а сельджуки от тюрков .
Ответ от Вячеслав Тержанян[эксперт]
Турки, азербайджанцы, иракские сирийские иранские туркмены и все тюрки ирана произошли из Туркмении соответственно они произошли от туркменов, все тюрки которые жили и живут на ближнем востоке смешались культурами кровью и языком с местными народами но тем не менее имеют туркменское происхождение, если говорить конкретно о турках то они происходят от многих огузских племён. Турки это кипящий котёл, изначально на ближний восток пришли сельджуки которые потом вернулись в туркмению но часть осталась, потом с монгольским нашествием так же на ближний восток пришла волна тюрок и таким образом переднюю азию заполонили тюркские орды, и образовалась куча мелких государств .кроме того эти тюрки разумеется за сотни лет смешивались с местными народами и перенимали их обычаи языки культуру религию и прочее что было возможно. Одним из таких мелких государств было государство османов, которое в итоге уничтожило византию и захватило константинополь, анатолию армению ширван (азербайджан) месопотамию (ирак) сирию и все арабские земли в том числе северной африки .При чём единого народного самосознания в империи не было, все люди были османами, но термин осман использовался в качестве государственной принадлежности (Россиянин тому пример) .В сознании людей была единая умма-большой исламский мир, все они были в первую очередь мусульманами, если что это относится к мусульманскому населению османской империи, разумеется коренные оседлые народы уже имели до этого государственность и нац принадлежность (Армяне Греки Болгары Ассирийцы Арабы) Кстати говоря о арабах для них с древности и по сей день главное это религия не смотря на то что они очень давно сложились как народ, именно первенствующая роль ислама для них является причиной такой раздробленности и не единства народа (Существует 23 арабских государства). Османскую империю ослебевшую и утратившую мощь добили революционные движения в стране которые привели к её распаду и образованию Турецкой республики и соответственно турецкой нации, с единым самосознанием и нац идентичностью, кроме того османский язык (состоявший на 80% из арабских персидских и армянских слов) был переименован в турецкий и изменён с корня и словарный и фонетический строй языка заменён на тюркский (более или менее) .Таким образом турки произошли из туркмении
Турки, азербайджанцы, иракские сирийские иранские туркмены и все тюрки ирана произошли из Туркмении соответственно они произошли от туркменов, все тюрки которые жили и живут на ближнем востоке смешались культурами кровью и языком с местными народами но тем не менее имеют туркменское происхождение, если говорить конкретно о турках то они происходят от многих огузских племён. Турки это кипящий котёл, изначально на ближний восток пришли сельджуки которые потом вернулись в туркмению но часть осталась, потом с монгольским нашествием так же на ближний восток пришла волна тюрок и таким образом переднюю азию заполонили тюркские орды, и образовалась куча мелких государств .кроме того эти тюрки разумеется за сотни лет смешивались с местными народами и перенимали их обычаи языки культуру религию и прочее что было возможно. Одним из таких мелких государств было государство османов, которое в итоге уничтожило византию и захватило константинополь, анатолию армению ширван (азербайджан) месопотамию (ирак) сирию и все арабские земли в том числе северной африки .При чём единого народного самосознания в империи не было, все люди были османами, но термин осман использовался в качестве государственной принадлежности (Россиянин тому пример) .В сознании людей была единая умма-большой исламский мир, все они были в первую очередь мусульманами, если что это относится к мусульманскому населению османской империи, разумеется коренные оседлые народы уже имели до этого государственность и нац принадлежность (Армяне Греки Болгары Ассирийцы Арабы) Кстати говоря о арабах для них с древности и по сей день главное это религия не смотря на то что они очень давно сложились как народ, именно первенствующая роль ислама для них является причиной такой раздробленности и не единства народа (Существует 23 арабских государства). Османскую империю ослебевшую и утратившую мощь добили революционные движения в стране которые привели к её распаду и образованию Турецкой республики и соответственно турецкой нации, с единым самосознанием и нац идентичностью, кроме того османский язык (состоявший на 80% из арабских персидских и армянских слов) был переименован в турецкий и изменён с корня и словарный и фонетический строй языка заменён на тюркский (более или менее) .Таким образом турки произошли из туркмении
Ответ от Suleyman kanuni[новичек]
туркмены, салары, турки, азербайджанцы, гагаузы- потомки огузов, которых именовали туркоманами (туркмены)
не путать с нынещними туркменами
туркмены, салары, турки, азербайджанцы, гагаузы- потомки огузов, которых именовали туркоманами (туркмены)
не путать с нынещними туркменами
Ответ от Михаил Бобрешов[активный]
Слово турки - славянское по происхождению." АСТРАХАНСКИЕ И ЗАПОРОЖСКИЕ КАЗАКИ-АТАМАНЫ, ДВИГАЯСЬ ОТ КИЕВА КАК ЧАСТЬ РУССКОГО ВОЙСКА, ОСНОВАЛИ ОСМАНСКУЮ ИМПЕРИЮ. Тогда понятно, почему ее называли ОТОМАНСКОЙ или попросту АТАМАНСКОЙ. " Казак от слова каз, значит казать, показывать, что границы страны охраняются и защищены. Казаки - это часть народа русов. Слова казах и казак - это разные понятия. Казахи появились уже в советское время, как искажение слова казак. На месте Казахстана был Казацкий стан. Казаки-русы - это издревле, воины, постоянно охранявшие границы страны (империи). Появились вместе с Русью. Русь - родовой устройство страны у славян. Рус - родовой уклад славян. Символом у казаков было Солнце, звёзды, крест и Луна (месяц в круге). Месяц и звезду, позже взяли за символ в исламе. У казаков до советской власти эти символы сохранялись на знамёнах и т. д. Тамань возможно называлась - Атамань. Было у казаков-русов письмо-вязь, которое затем, стало основой для арабского письма.
Слово турки - славянское по происхождению." АСТРАХАНСКИЕ И ЗАПОРОЖСКИЕ КАЗАКИ-АТАМАНЫ, ДВИГАЯСЬ ОТ КИЕВА КАК ЧАСТЬ РУССКОГО ВОЙСКА, ОСНОВАЛИ ОСМАНСКУЮ ИМПЕРИЮ. Тогда понятно, почему ее называли ОТОМАНСКОЙ или попросту АТАМАНСКОЙ. " Казак от слова каз, значит казать, показывать, что границы страны охраняются и защищены. Казаки - это часть народа русов. Слова казах и казак - это разные понятия. Казахи появились уже в советское время, как искажение слова казак. На месте Казахстана был Казацкий стан. Казаки-русы - это издревле, воины, постоянно охранявшие границы страны (империи). Появились вместе с Русью. Русь - родовой устройство страны у славян. Рус - родовой уклад славян. Символом у казаков было Солнце, звёзды, крест и Луна (месяц в круге). Месяц и звезду, позже взяли за символ в исламе. У казаков до советской власти эти символы сохранялись на знамёнах и т. д. Тамань возможно называлась - Атамань. Было у казаков-русов письмо-вязь, которое затем, стало основой для арабского письма.
Ответ от Merdan Atayev[новичек]
Тюркоязычный слой турков имеет туркменское происхождение. После образования в 11 веке Сельджукской империи (Сельджуки происходили из туркменского (огузского) племени кынык, массы туркмен двинулись на Ближний Восток и Малую Азию, чтобы расширить империю, тем самым начав процесс тюркизации этих регионов. После гибели в начале 13 века государства Великих Хорезмшахов под ударами монголов (династия Хорезмшахов была из туркменского племени бегдили), туркмены массово покидают территорию Центральной Азии опять в сторону Ближнего Востока и Малой Азии и создают несколько десятков малых государств (бегликов), одним из которых был Османский беглик (Османская династия была из туркменского племени кайы (В. Бартольд), который со временем завоевал сначала Юго-Восточную Европу, затем другие туркменские беглики, а также большинство арабских стран, превратившись в Османскую империю. Те, туркмены, что остались на территории Центральной Азии, Ирана и Афганистана являются предками собственно туркмен Туркменистана и этих соседних стран. Вот что пишет азербайджанский историк Р. М. Шукюрова о происхождении не только турков, но и азербайджанцев: "Огузы, которе с XI в. носят название туркмен, являются предками тюркских народов, живующих ныне в Азербайджане, Туркмении, Иране, Турции и Ираке. Из их среды вышли также представители династий сельджукидов и османов".
Тюркоязычный слой турков имеет туркменское происхождение. После образования в 11 веке Сельджукской империи (Сельджуки происходили из туркменского (огузского) племени кынык, массы туркмен двинулись на Ближний Восток и Малую Азию, чтобы расширить империю, тем самым начав процесс тюркизации этих регионов. После гибели в начале 13 века государства Великих Хорезмшахов под ударами монголов (династия Хорезмшахов была из туркменского племени бегдили), туркмены массово покидают территорию Центральной Азии опять в сторону Ближнего Востока и Малой Азии и создают несколько десятков малых государств (бегликов), одним из которых был Османский беглик (Османская династия была из туркменского племени кайы (В. Бартольд), который со временем завоевал сначала Юго-Восточную Европу, затем другие туркменские беглики, а также большинство арабских стран, превратившись в Османскую империю. Те, туркмены, что остались на территории Центральной Азии, Ирана и Афганистана являются предками собственно туркмен Туркменистана и этих соседних стран. Вот что пишет азербайджанский историк Р. М. Шукюрова о происхождении не только турков, но и азербайджанцев: "Огузы, которе с XI в. носят название туркмен, являются предками тюркских народов, живующих ныне в Азербайджане, Туркмении, Иране, Турции и Ираке. Из их среды вышли также представители династий сельджукидов и османов".
Ответ от Aziz Muradov[новичек]
Турки спланеты криптон прилители на тарелках но русские угнали их вот так и мы жевём сдесь, а если коротко кого ебёт кто откого то в очередь.
Турки спланеты криптон прилители на тарелках но русские угнали их вот так и мы жевём сдесь, а если коротко кого ебёт кто откого то в очередь.
Ответ от Ali Ashumov[новичек]
Если говорить о нынешной Турции, то большенство из них эта Европейцы которые после завоевания Османитами из територии, начали разговаривать на турекском языке. А так у Турков и Туркменов общие предки
Если говорить о нынешной Турции, то большенство из них эта Европейцы которые после завоевания Османитами из територии, начали разговаривать на турекском языке. А так у Турков и Туркменов общие предки
Ответ от Дмитрий Лимонов[мастер]
от древних турникменов произошли)
от древних турникменов произошли)
Ответ от 3 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с похожими вопросами и ответами на Ваш вопрос: Кто точно знает? Турки произошли от Туркмен или Туркмены от Турков.