умер генеральный директор



смерть единственного участника и директора ооо

Автор Ёветлана задал вопрос в разделе Трудовое право

Коллеги, ген. директор ООО, он же единственный учредитель, умер. Прямых наследников нет. Как увольнять работников? и получил лучший ответ

Ответ от Ёоболев Илья[гуру]
Никаких проблем в такой ситуации нет.
Во первых общество само по себе есть субъект гражданско правовых отношений, и даже со смертью его Участника/ген директора, оно не прекращает таки оставаться.
Дальше, существует несколько писем УФНС из которых явственно следует, что в случае смерити участника/гены, общество не ликвидируется, и соответственно остается налогоплательщиком, таким образом, должностные лиа общества ими остаются, и вопросы к ним остаються тоже.
В общем, что и как вам делать.
а) ПРОСТО И БЫСТРО - общество ищет наследников 2, 3, 59 очереди, и они обращаются к нотариусу, с просьбой назначит управляющего, в соответствии с 1026 и 1173 ГК РФ.
б) дольше но эффективней, Общество самостоятельно обращается к нотариусу, в данном вопросе есть много неясностей, в частности, имеет общество на это право или нет, но думаю, даже если будет отказ, его можнго смело обжаловать.
Проведите конференцию сотрудников, (общее собрание сотрудников) на котором изберите Оффициальных представителей, на всякий случай создайте КТС, это даст Вам возможность выплачивать ЗП, дальше общее собрание уполномочит таких сотрудников на представлении интересов общества, ВСЕ СОТРУДНИКИ ЕСТЬ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ ЛИЦА!! !
Я уже отписал своему нотариусу с просьбой дать консультацию, как и что делать в такой ситуации, думаю к вечеру ответ будет.
Но вообще существует технический вариант перехода 100% доли к обществу, общество может реализовать эту долю с торгов или распределить между сотрудниками, в быстроте данной схемы я сомневаюсь, но она имеет место быть.
Соболев Илья
Просветленный
(28686)
И какой же у нас установленный порядок создания КТС, сколько раз создавал, и сколько раз выводил КТСом деньги, небыло никаких проблем, удостоверение КТС практически нельзя обжаловать.

Ответ от Аноним[гуру]
Ну, ты уж сразу-уволить! Оглядись, понюхай воздух, разведай настроения. А то наломаеш дров!
С наилучшими пожеланиями, сам бывший директо О. А.

Ответ от Гульнара Абдрахманова[гуру]
Это действительно проблема. Все права учредиеля олжны перейти к наледникам, но вступят в наследство они только через полгода. По-сущетву,
Извините сайт завис... Продолжаю.
Есть выход, он предусмотрен ГК РФ:
Статья 1173. Доверительное управление наследственным имуществом
Если в составе наследства имеется имущество, требующее не только охраны, но и управления (предприятие, доля в уставном (складочном) капитале хозяйственного товарищества или общества, ценные бумаги, исключительные права и тому подобное) , нотариус в соответствии со статьей 1026 настоящего Кодекса в качестве учредителя доверительного управления заключает договор доверительного управления этим имуществом.
В случае, когда наследование осуществляется по завещанию, в котором назначен исполнитель завещания, права учредителя доверительного управления принадлежат исполнителю завещания.
Статья 1026. Доверительное управление имуществом по основаниям, предусмотренным законом
1. Доверительное управление имуществом может быть также учреждено:
вследствие необходимости постоянного управления имуществом подопечного в случаях, предусмотренных статьей 38 настоящего Кодекса;
на основании завещания, в котором назначен исполнитель завещания (душеприказчик) ;
по иным основаниям, предусмотренным законом.
2. Правила, предусмотренные настоящей главой, соответственно применяются к отношениям по доверительному управлению имуществом, учрежденному по основаниям, указанным в пункте 1 настоящей статьи, если иное не предусмотрено законом и не вытекает из существа таких отношений.
В случаях, когда доверительное управление имуществом учреждается по основаниям, указанным в пункте 1 настоящей статьи, права учредителя управления, предусмотренные правилами настоящей главы, принадлежат соответственно органу опеки и попечительства, исполнителю завещания (душеприказчику) или иному лицу, указанному в законе.
Поэтому. не нужно никого увольнять. Зачем гробить хороший бизнес. Посоветуйтесь с наследниками умершего, кого можно привлечь для управления и действуйте.
Удачи вам.

Ответ от I'm here[гуру]
Примите соболезнования... .
/Есть наследники "Кривые" (?). У ООО, как организации, куча др. обязанностей
А и. о. Руководителя читает Устав, ФЗ об ООО, и ГК РФ в части касающейся.. .
с Вашей, коллега, помощью.
Справитесь! Уверен!
/Успехов!

Ответ от ***fantasy***[гуру]
Умер-то директор, а не юридическое лицо. Смерть учредителя, либо директора не является основанием к расторжению трудового договора. Думаю, что следует назначит и. о. директора и решать вопрос либо о ликвидации, может быть найдутся родственники других очередей.

Ответ от Ўлия[гуру]
До принятия наследником умершего участника общества наследства права умершего участника общества осуществляются, а его обязанности исполняются лицом, указанным в завещании, а при отсутствии такого лица управляющим, назначенным нотариусом.

Ответ от Маргарита Рузайкина[гуру]
Если работники хотят уволиться сами, то единственный вариант облечь это в более-менее приемлемую форму, это задним числом издать приказ за подписью умершего директора (фальшивой, естественно) , где директор якобы предоставил полномочия по приему-увольнению сотрудников какому- либо ныне здравствующему лицу, работнику ООО. Например, начальнику ОК или одному из своих замов. Это лицо в таком случае тогда и издаст приказы об увольнении за своей подписью. Однако, если работника надо уволить по виновным основаниям, вопреки его желанию, то такую схему применять чревато. А в вашем же случае, так как никто оспаривать увольнение не будет, то почему бы и нет.

Ответ от Андрей Россиус[гуру]
Уважаемая Светлана! Тут народ Вам насоветовал зачастую не вдаваясь в вопрос исполнения своего совета. У Вас действительно, как Вам подсказывает Гульнара Усманова, большая пребольшая проблема. Если нет заместителей с полномочиями, то практически безвыходная. Но выход всегда найдётся.
1-е что надо сделать, это действительно поискать наследников. Если их нет, то доли переходят к обществу и общество обязано их реализовать в течении, если не ошибаюсь, года. Тогда у Вас есть какой то шанс.
А что же делать сейчас? Вариант один. Найдите какой ни будь приказ с подписью покойного директора, вписывайте туда полномочия последним пунктом (это подделка в чистом виде) , лепите доверенность в простой письменной форме задним числом и увольняйте сотрудников за подписью живых по доверенности. В трудовой книжке, как правило, расписывается начальник отдела кадров. Если печать есть, то оспаривать ни кто не будет. Большая проблема, практически не разрешимая до новых учредителей – это операции по счёту. Вот тут полная Ж.
Вот тут и задумаешься над тем, когда писать завещание.

Ответ от Ирина Шилова[гуру]
Есть три пути:
Первый:
Статья 21. Переход доли (части доли) участника общества в уставном капитале общества к другим участникам общества и третьим лицам
7. Доли в уставном капитале общества переходят к наследникам граждан и к правопреемникам юридических лиц, являвшихся участниками общества.
В случае ликвидации юридического лица - участника общества принадлежащая ему доля, оставшаяся после завершения расчетов с его кредиторами, распределяется между участниками ликвидируемого юридического лица, если иное не предусмотрено федеральными законами, иными правовыми актами или учредительными документами ликвидируемого юридического лица.
Уставом общества может быть предусмотрено, что переход и распределение доли, установленные абзацами первым и вторым настоящего пункта, допускаются только с согласия остальных участников общества.
До принятия наследником умершего участника общества наследства права умершего участника общества осуществляются, а его обязанности исполняются лицом, указанным в завещании, а при отсутствии такого лица управляющим, назначенным нотариусом.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 08.02.1998 N 14-ФЗ
(ред. от 27.07.2006)
"ОБ ОБЩЕСТВАХ С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ"
(принят ГД ФС РФ 14.01.1998)
Что имеем на выходе:
1.Назначение (в случае отсутствия завещания) нотариусом управляющего.
2. Назначение этим управляющим нового Ген. директора - вот пусть он и увольняет работников и ведет все работы по ликвидации.
Второй, немного кривобокий и более долгий, т. к. ноатриус на 100% должен быть уверен, что наследников никаких очередей не предвидеться:
Согласно ст. 1151 ГК РФ:
1. В случае, если отсутствуют наследники, как по закону, так и по завещанию, либо никто из наследников не имеет права наследовать или все наследники отстранены от наследования, либо никто из наследников не принял наследства, либо все наследники отказались от наследства и при этом никто из них не указал, что отказывается в пользу другого наследника, имущество умершего считается выморочным.
2. Выморочное имущество переходит в порядке наследования по закону в собственность Российской Федерации.
В соответствии с Положением о порядке учета, оценки и реализации конфискованного, бесхозяйного имущества, имущества, перешедшего по праву наследования к государству, и кладов (утв. постановлением СМ СССР от 29 июня 1984 г. N 683) учет, принятие мер по охране и оценке имущества, перешедшего в порядке наследования, возлагаются на налоговые органы. Вот пусть и думают, что с этим делать, назначают управляющего, и т. д. .
Третий:
В ответе Натальи есть определенный смысл. Неужели у замов нет полномочий действовать от имени ООО в отсутствие шефа? Он что, в отпуск никогда не ездил, и т. д.. ? Умер учредитель, но предприятие-то не ликвидировано и право подписи наверняка есть у кого-то ещё.

Ответ от ЕфимЫч[гуру]
По поводу перехода доли к обществу. оно конечно подумать можно. Но если бы в обществе был исполнительный орган, а его теперь нет. Попали вы еще в ту переделку. Выход простой и незаконный, уволить работников, правда если они согласны можно и приказами замгендиректора. Да он не полномочен, но если никто не будет оспаривать то об этом никто и не узнает. Можно дейтвительно состряпать доверенность. Учитывая что доверенность будет от Общества, то смерть гендиректора не прекращает действие этой доверенности. Либо государство должно принять долю в обществе как наследство (выморочное имущество) тогда и назначат гендиректора и прочее. Но гемморой с этим выморочным наследством. Если у Вас действительно вопрос только в увольнении и народ не возмущается. Увольняйте, делайте записи в трудовую книжку и все.

Ответ от ~~ ФрЯ в пёрЪяХ ~~[гуру]
если на фирме хоть что-то есть... пусть бух не забудет с вами поделитца...

Ответ от Ўра Питерский[гуру]
если работать уже не можете, то увольнять работников должен тот, кто по закону или уставу или согласно приказа или инструкции исполняет обязанности директора.
так и пишется приказ:
в связи со смертью директора (он же единственный учредитель) организации возлагаю на себя обязанности директора до момента внеочередного собрания учредителей.
ещё варианты:
увольнение работников по их собственному желанию является обязанностью фирмы, а не правом. (принятие решения не требуется). то есть, подписать приказ об увольнении работника по собственному желанию после 2 недель с момента подачи заявления может любой сотрудник, например, начальник отдела кадров.

Ответ от Alf@T ***[гуру]
Светлана, для начала увольте самого директора ООО в связи со смертью на основании п. 6 ст. 83 ТК РФ. Работники могут самостоятельно написать заявление об увольнении, проблем не вижу.

Ответ от Марина[гуру]

В Вашем случае, по моему мнению, необходимо провести внеочередное собрание Участников Общества. В ходе внеочередного собрания принимаете Решение о назначении лица на должность Ген. директора, в связи со смертью одного из Участников (указать документ подтверждающий смерть Участника) и сроков вступления в наследство. С этим решением идете к нотариусу и просите назначить доверительного управляющего на 6 месяцев (срок принятия наследства). Подаете сведения в ИМНС.

Ответ от Ђамара Иванова[гуру]
Статья 1151. Наследование выморочного имущества
1.В случае, если отсутствуют наследники как по закону, так и по завещанию, либо никто из наследников не имеет права наследовать или все наследники отстранены от наследования (статья 1117), либо никто из наследников не принял наследства, либо все наследники отказались от наследства и при этом никто из них не указал, что отказывается в пользу другого наследника (статья 1158), имущество умершего считается выморочным.
3. Порядок наследования и учета выморочного имущества, переходящего в порядке наследования по закону в собственность Российской Федерации, а также порядок передачи его в собственность субъектов Российской Федерации или в собственность муниципальных образований определяется законом.
(в ред. Федерального закона от 29.11.2007 N 281-ФЗ)
Статья 1171. Охрана наследства и управление им
1. Для защиты прав наследников, отказополучателей и других заинтересованных лиц исполнителем завещания или нотариусом по месту открытия наследства принимаются меры, указанные в статьях 1172 и 1173 настоящего Кодекса, и другие необходимые меры по охране наследства и управлению им.
2. Нотариус принимает меры по охране наследства и управлению им по заявлению одного или нескольких наследников, исполнителя завещания, органа местного самоуправления, органа опеки и попечительства или других лиц, действующих в интересах сохранения наследственного имущества. В случае, когда назначен исполнитель завещания (статья 1134), нотариус принимает меры по охране наследства и управлению им по согласованию с исполнителем завещания.
Исполнитель завещания принимает меры по охране наследства и управлению им самостоятельно либо по требованию одного или нескольких наследников.
3. В целях выявления состава наследства и его охраны банки, другие кредитные организации и иные юридические лица обязаны по запросу нотариуса сообщать ему об имеющихся у этих лиц сведениях об имуществе, принадлежавшем наследодателю. Полученные сведения нотариус может сообщать только исполнителю завещания и наследникам.
4. Нотариус осуществляет меры по охране наследства и управлению им в течение срока, определяемого нотариусом с учетом характера и ценности наследства, а также времени, необходимого наследникам для вступления во владение наследством, но не более чем в течение шести месяцев, а в случаях, предусмотренных пунктами 2 и 3 статьи 1154 и пунктом 2 статьи 1156 настоящего Кодекса, не более чем в течение девяти месяцев со дня открытия наследства.
5. В случае, когда наследственное имущество находится в разных местах, нотариус по месту открытия наследства направляет через территориальные органы федерального органа исполнительной власти, осуществляющего правоприменительные функции и функции по контролю и надзору в сфере нотариата, нотариусу по месту нахождения соответствующей части наследственного имущества обязательное для исполнения поручение об охране этого имущества и управлении им. Если нотариусу по месту открытия наследства известно, кем должны быть приняты меры по охране имущества, такое поручение направляется соответствующему нотариусу или должностному лицу.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2006 N 258-ФЗ)
6. Порядок охраны наследственного имущества и управления им, в том числе порядок описи наследства, определяется законодательством о нотариате. Предельные размеры вознаграждения по договору хранения наследственного имущества и договору доверительного управления наследственным имуществом устанавливаются Правительством Российской Федерации.
7. В случае, когда право совершения нотариальных действий предоставлено законом должностным лицам органов местного самоуправления и должностным лицам консульских учреждений Российской Федерации, необходимые меры по охране наследства и управлению им могут быть приняты соответствующим должностным лицом.
Статья 1172. Меры по охране наследства
1. Для охраны наследства нотариус производит опись наследственного имущества в присутствии двух свидетелей, отвечающих требованиям, у

Ответ от 3 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с ответами на Ваш вопрос: Коллеги, ген. директор ООО, он же единственный учредитель, умер. Прямых наследников нет. Как увольнять работников?
 

Ответить на вопрос:

Имя*

E-mail:*

Текст ответа:*
Проверочный код(введите 22):*