Автор Игорь Преображенский задал вопрос в разделе Общество
считают ли татары венгров родственным народом. ну как немцам приходятся русские а может и гораздо ближе? и получил лучший ответ
Ответ от Дрейк[гуру]
Маловероятно. Абсолютно разные народы. Насколько я знаю ближайшие родичи венгров ханты и манси. Другое дело что до исхода в своё нынешнее местообитания венгры жили в степях рядом с башкирами и казахами. Поэтому кое-что было перенято от тюрок и возможно, что часть тюркских родов ушло вместе с венграми, а часть венгерских остались на месте и были ассимилированы башкирами и кзахами. Ну а по языку башкиры ближайшие родственники татар.
Тюрки и венгры относятся к разным языковым семьям и заметно дальше друг от друга чем те же русские и немцы. Дрейк
Мудрец
(18578)
Спасибо за ссылку. Я сам из Уфы и о том, что предки венгров жили в наших и соседних степях знаю давно. Как и о взаимных браках.встречал версию что часть башкирских родов ушла подхваченная волной переселения с венграми, а часть венгерских родов осталась здесь и стали после ассимиляции предками части башкир. Думаю и казахов, да и ногайцев тоже. Если я правильно помню предки нынешних ногайцев кочевали тогда где-то неподалёку. Но могу ошибаться.
Ответ от QAZAQ[гуру]
Угры — Унгария или Венгрия так называют их дальние и ближние соседи. Сами себя венгры называют мадьярами, так же, как и люди из старинного казахского рода среднего жуза. «Мадиар» — это имя нет-нет да и встретишь в паспортах современных казахов, особенно, если они из Костанайской области.
Президент Венгрии об этом знает. Вот почему в Саранске он, конечно же, думает о Костанае. Не может не думать. Там, в казахской степи две недели назад венгры и казахи устроили праздник. Назвали его «Встреча через века» . Потому что через века нашлись и встретились казахи и венгры. Братья.
В 1965 году венгерский антрополог Тибор Тот обнаружил селенье мадьяр в Тургайской области, но провести серьезные исследования ему не удалось. Регион в те времена был закрыт для посещения иностранцами, и только после распада СССР и обретения Казахстаном независимости стали возможны продолжительные научные экспедиции зарубежных ученых.
Бейке, автора книги «Тургайские мадьяры» :
— Дело в том, что существующие сегодня в мире научные школы дают совершенно разные интерпретации того, откуда берет свое начало венгерский народ. Одни уверенно причисляют нас к финно-угорской языковой группе, идентифицируя с такими народами, как ханты и манси. Другие ученые, к которым я отношу и себя, предполагают, что общими нашими предками были тюрки древнего мира. Поиски доказательств, в конечном итоге, привели меня в Казахстан. Но здесь есть и небольшая предыстория.
Само название нашего государства, Хунгария, как называют его венгры, по одной из научных гипотез переводится как страна хуннов, или гуннов — в русской транскрипции. Как известно, именно гунны, вышедшие из степей Центральной и Средней Азии, являются родоначальниками всей семьи тюркских народов, населяющих территории от предгорий Алтая, Кавказа до границ современной Европы. Но это только одна теория. Есть и другие предположения. В самом нашем народе издревле бытует легенда о двух братьях — Мадьяре и Ходеяре, в которой повествуется о том, как охотящиеся за оленем двое братьев в дороге расстались. Ходеяр, устав от погони, вернулся домой, в то время как Мадьяр продолжал преследование, зайдя далеко за Карпатские горы. И вот что интересно. Именно здесь, в Казахстане, в Тургайской области, проживают мадьяры — аргыны, в эпосе которых эта легенда, как в зеркале, повторяется. И мы, и они себя идентифицируем именно как один народ — мадьяры. Дети Мадьяра.
Дорога на запад
Как предполагают ученые, в IХ веке единый народ мадьяр разделился на две группы, одна из которых откочевала на запад, на земли современной Венгрии, другая осталась на своей исторической Родине, предположительно где-то в предгорьях Урала. Но уже во времена татаро-монгольского нашествия эта часть венгерских племен вошла в состав двух больших племенных федеративных союзов аргынов и кипчаков на землях Казахстана, сохранив при этом самоидентификацию. Ученые их так и называют: мадьяры-аргыны и мадьяры-кипчаки. До сих пор на могильных плитах усопших эти люди, по сути, во всем казахи, указывают принадлежность покойного к роду мадьяр. Теперь самое интересное. Если бы предки мадьяр, оставшихся на своей исторической Родине, не были родственны по языку, культуре и образу жизни с народами, входящими в эти племенные образования, как вы думаете, приняли бы их туда? И второй вопрос. Почему кипчаки, защищавшие Отрар, бежали от ожидающего их возмездия со стороны Чингисхана в 1241–1242 годах не куда-нибудь, а именно в Венгрию, под защиту короля Бела IV? Здесь явно прослеживается наличие родственных связей.
Угры — Унгария или Венгрия так называют их дальние и ближние соседи. Сами себя венгры называют мадьярами, так же, как и люди из старинного казахского рода среднего жуза. «Мадиар» — это имя нет-нет да и встретишь в паспортах современных казахов, особенно, если они из Костанайской области.
Президент Венгрии об этом знает. Вот почему в Саранске он, конечно же, думает о Костанае. Не может не думать. Там, в казахской степи две недели назад венгры и казахи устроили праздник. Назвали его «Встреча через века» . Потому что через века нашлись и встретились казахи и венгры. Братья.
В 1965 году венгерский антрополог Тибор Тот обнаружил селенье мадьяр в Тургайской области, но провести серьезные исследования ему не удалось. Регион в те времена был закрыт для посещения иностранцами, и только после распада СССР и обретения Казахстаном независимости стали возможны продолжительные научные экспедиции зарубежных ученых.
Бейке, автора книги «Тургайские мадьяры» :
— Дело в том, что существующие сегодня в мире научные школы дают совершенно разные интерпретации того, откуда берет свое начало венгерский народ. Одни уверенно причисляют нас к финно-угорской языковой группе, идентифицируя с такими народами, как ханты и манси. Другие ученые, к которым я отношу и себя, предполагают, что общими нашими предками были тюрки древнего мира. Поиски доказательств, в конечном итоге, привели меня в Казахстан. Но здесь есть и небольшая предыстория.
Само название нашего государства, Хунгария, как называют его венгры, по одной из научных гипотез переводится как страна хуннов, или гуннов — в русской транскрипции. Как известно, именно гунны, вышедшие из степей Центральной и Средней Азии, являются родоначальниками всей семьи тюркских народов, населяющих территории от предгорий Алтая, Кавказа до границ современной Европы. Но это только одна теория. Есть и другие предположения. В самом нашем народе издревле бытует легенда о двух братьях — Мадьяре и Ходеяре, в которой повествуется о том, как охотящиеся за оленем двое братьев в дороге расстались. Ходеяр, устав от погони, вернулся домой, в то время как Мадьяр продолжал преследование, зайдя далеко за Карпатские горы. И вот что интересно. Именно здесь, в Казахстане, в Тургайской области, проживают мадьяры — аргыны, в эпосе которых эта легенда, как в зеркале, повторяется. И мы, и они себя идентифицируем именно как один народ — мадьяры. Дети Мадьяра.
Дорога на запад
Как предполагают ученые, в IХ веке единый народ мадьяр разделился на две группы, одна из которых откочевала на запад, на земли современной Венгрии, другая осталась на своей исторической Родине, предположительно где-то в предгорьях Урала. Но уже во времена татаро-монгольского нашествия эта часть венгерских племен вошла в состав двух больших племенных федеративных союзов аргынов и кипчаков на землях Казахстана, сохранив при этом самоидентификацию. Ученые их так и называют: мадьяры-аргыны и мадьяры-кипчаки. До сих пор на могильных плитах усопших эти люди, по сути, во всем казахи, указывают принадлежность покойного к роду мадьяр. Теперь самое интересное. Если бы предки мадьяр, оставшихся на своей исторической Родине, не были родственны по языку, культуре и образу жизни с народами, входящими в эти племенные образования, как вы думаете, приняли бы их туда? И второй вопрос. Почему кипчаки, защищавшие Отрар, бежали от ожидающего их возмездия со стороны Чингисхана в 1241–1242 годах не куда-нибудь, а именно в Венгрию, под защиту короля Бела IV? Здесь явно прослеживается наличие родственных связей.
Ответ от Ёоседский кот один дома[гуру]
короче это всё фигня!... У казахов с ст. жуза племя Албан. Это прототюрки .Можешь посмотреть на их внешность. Большие глаза и прямой нос. Албан называется. Имена Мадияр и Жанибек главенствуют. Мы же кочевники .Вот и откочевали в своё время. Немцы, испанцы, французы, те же самые современные руские.... или росссийские...))
короче это всё фигня!... У казахов с ст. жуза племя Албан. Это прототюрки .Можешь посмотреть на их внешность. Большие глаза и прямой нос. Албан называется. Имена Мадияр и Жанибек главенствуют. Мы же кочевники .Вот и откочевали в своё время. Немцы, испанцы, французы, те же самые современные руские.... или росссийские...))
Ответ от Александр Нечепуренко[гуру]
Что-то здесь совсем не так, ведь у венгров язык- финно-угорской группы!
Что-то здесь совсем не так, ведь у венгров язык- финно-угорской группы!
Ответ от Ётранник ...[гуру]
Начало великому переселению народов положили гунны, хлынувшие в конце IV в. за пределы Средней Азии на запад, вытеснив из степей аланов (поздних сарматов) . Гуннское нашествие, массированное и опустошительное, по своему размаху сравнимо только с нашествием монголов в XIII в. Стремительно форсировав реки Яик (Урал) , Волгу, Дон, они в 375 г. наголову разбили находившихся в приазовских и причерноморских степях остготов. Достигнув Днепра, гунны разбили готов, незадолго до этого переселившихся сюда с южного побережья Балтики. -Скоро гунны заняли Паннонию (территорию современной Венгрии) и основали свою державу во главе с Атиллой.
Начало великому переселению народов положили гунны, хлынувшие в конце IV в. за пределы Средней Азии на запад, вытеснив из степей аланов (поздних сарматов) . Гуннское нашествие, массированное и опустошительное, по своему размаху сравнимо только с нашествием монголов в XIII в. Стремительно форсировав реки Яик (Урал) , Волгу, Дон, они в 375 г. наголову разбили находившихся в приазовских и причерноморских степях остготов. Достигнув Днепра, гунны разбили готов, незадолго до этого переселившихся сюда с южного побережья Балтики. -Скоро гунны заняли Паннонию (территорию современной Венгрии) и основали свою державу во главе с Атиллой.
Ответ от Sergey_ershoff[гуру]
татары - тюркский народ, венгры от тюркского племени угры, фино-угорской группы
татары - тюркский народ, венгры от тюркского племени угры, фино-угорской группы
Ответ от Ирина Золотарева[гуру]
Венгры - родственники финно-угров (марийцев, коми, ханты, манси) Вроде так.
Венгры - родственники финно-угров (марийцев, коми, ханты, манси) Вроде так.
Ответ от Nick nitup[гуру]
да, татары родственны венграм, немцам, русским и т. п.. . Прародитель один.
да, татары родственны венграм, немцам, русским и т. п.. . Прародитель один.
Ответ от Rinat *Hajrullin[гуру]
может не столько родственным. сколько откочевавшим с территории, которую сейчас сами занимают
может не столько родственным. сколько откочевавшим с территории, которую сейчас сами занимают
Ответ от Ильяс Балтабеков[гуру]
Какой-то кыпчакский род, во время татаро-монгольского нашествия откочевал с казахских степей
Какой-то кыпчакский род, во время татаро-монгольского нашествия откочевал с казахских степей
Ответ от Виктор шестаков[гуру]
Первый раз слышу, что мадьяров к тюркам роднили!))
Первый раз слышу, что мадьяров к тюркам роднили!))
Ответ от Белла Жиренкова[мастер]
насчет татар не знаю, но обычаи венгров во многом похожи на казахские, вплоть до мелочей и особенно, кухня и даже названия и много лексических совпадений.
насчет татар не знаю, но обычаи венгров во многом похожи на казахские, вплоть до мелочей и особенно, кухня и даже названия и много лексических совпадений.
Ответ от 3 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с похожими вопросами и ответами на Ваш вопрос: считают ли татары венгров родственным народом. ну как немцам приходятся русские а может и гораздо ближе?