Автор Џ вышел родом из народа задал вопрос в разделе Естественные науки
Отрицает ли наука Бога? и получил лучший ответ
Ответ от Лариса Крушельницкая[гуру]
Бог не попадает в предметную область науки. Т. е. для науки это вообще не тема для обсуждения. С этой точки зрения — не отрицает. Лариса Крушельницкая
Гений
(53171)
Лаплас сказал «Сир, я не нуждаюсь в этой гипотезе». Современная наука пока что не нуждается. А там посмотрим
Ответ от Sus_scrofa@inbox.ru[гуру]
Науки бывают разные. Одни построены на аксиомах и занимаются доказательствами теорем (в том числе от противного) . Вот они потенциально и могут заниматься "доказательствами бытия божия". Рекомендую работу Анатолия Вассермана "дилогия атеизма". В ней автор, пользуясь теоремами Курта Геделя "доказывает", что утверждение "Бог есть" это аксиома (положение, принимаемое без доказательств) . Я не математик и не могу оценить строгость его доказательств.
Есть науки экспериментальные. Они занимаются проверкой гипотез. Инструментарий таких наук позволяет оценивать вероятности гипотез или соотношение правдоподобий двух гипотез. Такие науки потенциально могут оценивать "вероятность того, что бог есть". Ну, вот например. О боге мы знаем из священных книг и трудов богословов. "Просите и дано будет Вам". Возьмем в качестве такой просьбы молитву о выздоровлении. Пусть у нас будут три группы больных. О выздоровлении больных первой группы никто не молиться. О выздоровлении больных второй группы возносятся молитвы и они об этом не знают. О выздоровлении больных третьей группы молятся и они об этом знают. Через некоторое время считаем частоту сложнений. Если бог есть и он слышит наши молитвы, то те, за кого молятся, должны выздоравливать быстрее с меньшим количеством осложнений.
Реальные результаты оказались следующими. Нет никаких различий между первыми двумя группами. В науке это называется "нет оснований отвергать нулевую гипотезу". Перевести на человеческий язык это можно несколькими вариантами. Например:
Бога нет
Бог есть, но он не слышит наши молитвы.
Бог есть, но наши представления о нем неверны.
Если придумать эксперимент в котором возможны только две альтернативных гипотезы бог есть/бога нет, можно будет посчитать соотношение правдоподобий этих двух гипотез (спасибо Бейзу) . И заявить в научной публикации: "Поскольку первая гипотеза в 64,33 раза правдоподобнее второй, я считаю ее верной" И никаких отрицаний. Такой уж у естественных наук инструментарий.
ЗЫ А в третьей группе частота осложнений была выше. Вот классная тема для психолога. Люди лечатся, знают, что об их выздоровлении молятся и процесс выздоровления замедляется.. .
Науки бывают разные. Одни построены на аксиомах и занимаются доказательствами теорем (в том числе от противного) . Вот они потенциально и могут заниматься "доказательствами бытия божия". Рекомендую работу Анатолия Вассермана "дилогия атеизма". В ней автор, пользуясь теоремами Курта Геделя "доказывает", что утверждение "Бог есть" это аксиома (положение, принимаемое без доказательств) . Я не математик и не могу оценить строгость его доказательств.
Есть науки экспериментальные. Они занимаются проверкой гипотез. Инструментарий таких наук позволяет оценивать вероятности гипотез или соотношение правдоподобий двух гипотез. Такие науки потенциально могут оценивать "вероятность того, что бог есть". Ну, вот например. О боге мы знаем из священных книг и трудов богословов. "Просите и дано будет Вам". Возьмем в качестве такой просьбы молитву о выздоровлении. Пусть у нас будут три группы больных. О выздоровлении больных первой группы никто не молиться. О выздоровлении больных второй группы возносятся молитвы и они об этом не знают. О выздоровлении больных третьей группы молятся и они об этом знают. Через некоторое время считаем частоту сложнений. Если бог есть и он слышит наши молитвы, то те, за кого молятся, должны выздоравливать быстрее с меньшим количеством осложнений.
Реальные результаты оказались следующими. Нет никаких различий между первыми двумя группами. В науке это называется "нет оснований отвергать нулевую гипотезу". Перевести на человеческий язык это можно несколькими вариантами. Например:
Бога нет
Бог есть, но он не слышит наши молитвы.
Бог есть, но наши представления о нем неверны.
Если придумать эксперимент в котором возможны только две альтернативных гипотезы бог есть/бога нет, можно будет посчитать соотношение правдоподобий этих двух гипотез (спасибо Бейзу) . И заявить в научной публикации: "Поскольку первая гипотеза в 64,33 раза правдоподобнее второй, я считаю ее верной" И никаких отрицаний. Такой уж у естественных наук инструментарий.
ЗЫ А в третьей группе частота осложнений была выше. Вот классная тема для психолога. Люди лечатся, знают, что об их выздоровлении молятся и процесс выздоровления замедляется.. .
Ответ от ИксИгрекЗет[гуру]
Наука просто не занимается этим вопросом. Есть учёные верующие, есть неверующие, также, как и среди остальных людей.
Да и подойдите к этому вопросу с простой точки зрения - сейчас вся наука финансируется - либо государствами, либо частными лицами (через т. н. гранты) . Что-то я не слышал о том, чтобы кто-то платил за подобные исследования. Да и сами посудите, даже священнослужители и официальная церковь говорит о том, что бог - это вопрос веры и только веры и, в конечном счёте, личное дело каждого.
Хотя, конечно, многие верующие почему-то обижаются на учёных и считают их научную незаинтересованность в вопросе веры, за отрицание бога.
Вообще-то, наука в какой-то мере занимается вероисповеданиями, например, историческая наука, искусствоведение, ну там, ещё философия, м. б. , ещё есть какие-то отрасли науки, например этнография, религиоведение.
Наука просто не занимается этим вопросом. Есть учёные верующие, есть неверующие, также, как и среди остальных людей.
Да и подойдите к этому вопросу с простой точки зрения - сейчас вся наука финансируется - либо государствами, либо частными лицами (через т. н. гранты) . Что-то я не слышал о том, чтобы кто-то платил за подобные исследования. Да и сами посудите, даже священнослужители и официальная церковь говорит о том, что бог - это вопрос веры и только веры и, в конечном счёте, личное дело каждого.
Хотя, конечно, многие верующие почему-то обижаются на учёных и считают их научную незаинтересованность в вопросе веры, за отрицание бога.
Вообще-то, наука в какой-то мере занимается вероисповеданиями, например, историческая наука, искусствоведение, ну там, ещё философия, м. б. , ещё есть какие-то отрасли науки, например этнография, религиоведение.
Ответ от Инженер-констриктор[гуру]
Науку, в отличие от присутствия-отсутствия Бога и его проявлений, всегда можно проверить.
Вспоминая нашего незабвенного, "ВЕРА и НАУКА - несовместимы".
В общем и целом наука не отрицает Бога, а просто "не нуждается в этой гипотезе" (вспоминая другого незабвенного).
Науку, в отличие от присутствия-отсутствия Бога и его проявлений, всегда можно проверить.
Вспоминая нашего незабвенного, "ВЕРА и НАУКА - несовместимы".
В общем и целом наука не отрицает Бога, а просто "не нуждается в этой гипотезе" (вспоминая другого незабвенного).
Ответ от Пётр Кузнецов[гуру]
Отрицает, раньше почти все явления приписывали божественной руке, теперь же рука человеческая творит такие же чудеса. Это доказывает, что в основе всего лежат какие-то принципы, которые можно использовать, стоит только понять.
Отрицает, раньше почти все явления приписывали божественной руке, теперь же рука человеческая творит такие же чудеса. Это доказывает, что в основе всего лежат какие-то принципы, которые можно использовать, стоит только понять.
Ответ от Anton V. Biryukov[мастер]
Нет. Наука говорит, что для объяснения всего многообразия частных явлений нашего мира, до которых дотянулся наш опыт, нет необходимости предполагать наличие (и активную функцию) некоего высшей персонифицированной силы. И не более того. Так-что я согласен с Михаилом Ермиловым.
Естествознание, конечно, неизбежно формирует какое-то мировоззрение. Но при этом не претендует на абсолютность последнего. Такая абсолютизация скорее похожа на преклонение людей перед неведомо (для них) устроенными чудесами науки/техники. Подобно тому, как наши предки преклонялись перед неведомо устроенными чудесами природы, в виде грома, молний, звёзд и прочих затмений.
Нет. Наука говорит, что для объяснения всего многообразия частных явлений нашего мира, до которых дотянулся наш опыт, нет необходимости предполагать наличие (и активную функцию) некоего высшей персонифицированной силы. И не более того. Так-что я согласен с Михаилом Ермиловым.
Естествознание, конечно, неизбежно формирует какое-то мировоззрение. Но при этом не претендует на абсолютность последнего. Такая абсолютизация скорее похожа на преклонение людей перед неведомо (для них) устроенными чудесами науки/техники. Подобно тому, как наши предки преклонялись перед неведомо устроенными чудесами природы, в виде грома, молний, звёзд и прочих затмений.
Ответ от Darkling[гуру]
Да несомненно наука по своей природе и заложенным в неё атеистическим убеждениям была создана " как будто на зло богу", чтобы доказать, что он тут не причем. Что не он шлет гром и молнии на наши бедный головы. Что огонь-это не чудо посланное свыше. На всем протяжении истории человечества ведется негласная борьба религии и науки. Первый огонь добытый людьми от загоревшегося во время грозы дерева являлся чудом посланный богами в дар, или в наказание ( если сгорала деревня) . По степенно время шло, мир менялся, на всё непознанное, чуждое и непонятное приписывалось высшим силам-богам. Только потом уже постепенно "умнее" человечество начало разгадывать загадки мироздания. И как оказалось каждый шаг в сторону осмысления, понимания того, как что работает-двигал человечество в перед и развивал науку. Шли года, столетия, наука накапливала знания всё более оттесняя церковь (тогда уже сформировавшуюся и пытающуюся управлять государствами-средние века, инквизиция и т. д.) , но религия и церковь в общем смысле тоже не сдавались без боя, всех инакомыслящих пытали, а тех кто не отказывался от своих убеждений-убивали (печально известный Коперник) . но время неумолимо двигалось вперед, церковь постепенно ( не в силах ничего сделать) начала соглашаться с наукой в некоторых вопросах, к примеру в вопросе о том, что Земля не единственная планета и что где то может существовать еще жизнь. Церковь тут же (приспособилась) и начала говорить ( во многом противореча Библии) что " мол да, есть еще миры, но их тоже создал господь, просто нам ничего не сказал и т. д.) . И вот что мы видим сейчас? Попы сидят в интернете и на своих православных форумах ( у других конфессий свои присутствуют естественно) и обсуждают проблемы, и уже не говорят, что " это все происки дьявола) . Есть же такой закон в психологии, звучит примерно в двух словах так -" если не можешь обратить в свою точку зрения большинство, прими их точку зрения или потерпишь поражение ( или умрешь) .
Но а, что касается веры, то каждый носит в себе её сам, и большинство ( и я сними согласен) остальным её не сообщают и не навязывают, даже в Конституции РФ есть пункт по поводу религии. Точно знаю, что многие учены верят в бога, и не важно что у всех он свой, у кого то седой старец, у кого то восьмирукий человек, полу человек-полу рыба-полу осьминог или атом, суть не в этом. 🙂
Да несомненно наука по своей природе и заложенным в неё атеистическим убеждениям была создана " как будто на зло богу", чтобы доказать, что он тут не причем. Что не он шлет гром и молнии на наши бедный головы. Что огонь-это не чудо посланное свыше. На всем протяжении истории человечества ведется негласная борьба религии и науки. Первый огонь добытый людьми от загоревшегося во время грозы дерева являлся чудом посланный богами в дар, или в наказание ( если сгорала деревня) . По степенно время шло, мир менялся, на всё непознанное, чуждое и непонятное приписывалось высшим силам-богам. Только потом уже постепенно "умнее" человечество начало разгадывать загадки мироздания. И как оказалось каждый шаг в сторону осмысления, понимания того, как что работает-двигал человечество в перед и развивал науку. Шли года, столетия, наука накапливала знания всё более оттесняя церковь (тогда уже сформировавшуюся и пытающуюся управлять государствами-средние века, инквизиция и т. д.) , но религия и церковь в общем смысле тоже не сдавались без боя, всех инакомыслящих пытали, а тех кто не отказывался от своих убеждений-убивали (печально известный Коперник) . но время неумолимо двигалось вперед, церковь постепенно ( не в силах ничего сделать) начала соглашаться с наукой в некоторых вопросах, к примеру в вопросе о том, что Земля не единственная планета и что где то может существовать еще жизнь. Церковь тут же (приспособилась) и начала говорить ( во многом противореча Библии) что " мол да, есть еще миры, но их тоже создал господь, просто нам ничего не сказал и т. д.) . И вот что мы видим сейчас? Попы сидят в интернете и на своих православных форумах ( у других конфессий свои присутствуют естественно) и обсуждают проблемы, и уже не говорят, что " это все происки дьявола) . Есть же такой закон в психологии, звучит примерно в двух словах так -" если не можешь обратить в свою точку зрения большинство, прими их точку зрения или потерпишь поражение ( или умрешь) .
Но а, что касается веры, то каждый носит в себе её сам, и большинство ( и я сними согласен) остальным её не сообщают и не навязывают, даже в Конституции РФ есть пункт по поводу религии. Точно знаю, что многие учены верят в бога, и не важно что у всех он свой, у кого то седой старец, у кого то восьмирукий человек, полу человек-полу рыба-полу осьминог или атом, суть не в этом. 🙂
Ответ от Пользователь удален[гуру]
Вера по определению не требует подтверждения.
Научные данные, напротив, имеют воспроизводимые результаты и хоть в чём-то предсказуемые процессы, мамематический аппарат для описания.
Отрицает ли наука существование бога? По мере развития науки, она оставляет божественному всё меньше и меньше пространства.
А вообще-вопрос не корректен. Истинная вера занимается вопросами чисто духовными и не претендует на естественно-научность.
Вера по определению не требует подтверждения.
Научные данные, напротив, имеют воспроизводимые результаты и хоть в чём-то предсказуемые процессы, мамематический аппарат для описания.
Отрицает ли наука существование бога? По мере развития науки, она оставляет божественному всё меньше и меньше пространства.
А вообще-вопрос не корректен. Истинная вера занимается вопросами чисто духовными и не претендует на естественно-научность.
Ответ от Artur[гуру]
У нее просто нет повода малейшего, отрицают лишь люди, которые думают что школьная программа по природоведению это ключ к пониманию вселенной и горе ученные, которые ничего не знают кроме того как говорить что наука это все и ничего другого быть не может, а все их доводы не стоят и выеденного яйца, потому что легко опровержимы с помощью той же науки и современных знаний!
У нее просто нет повода малейшего, отрицают лишь люди, которые думают что школьная программа по природоведению это ключ к пониманию вселенной и горе ученные, которые ничего не знают кроме того как говорить что наука это все и ничего другого быть не может, а все их доводы не стоят и выеденного яйца, потому что легко опровержимы с помощью той же науки и современных знаний!
Ответ от Ded_pixto[гуру]
отдельные учёные бога может и не отрицают.. .
но вот *бритва оккама* отрезает его, как лишнюю сущность в описании мира...
отдельные учёные бога может и не отрицают.. .
но вот *бритва оккама* отрезает его, как лишнюю сущность в описании мира...
Ответ от Михаил Ермилов[гуру]
Ничего она не отрицает. Наука - это попытка объяснить Мир, не привлекая всуе Его имя.
Либо - убедиться в невозможности такой попытки. Покамест - не убедились..
Ничего она не отрицает. Наука - это попытка объяснить Мир, не привлекая всуе Его имя.
Либо - убедиться в невозможности такой попытки. Покамест - не убедились..
Ответ от Белый и пушистый. ну почти[гуру]
Не может отрицать---,наука, только описывает мир ничего не объясняя.
Это теория ремесленничества. Наука сильна прикладным значением,
развивая технику, улучшает нашу жизнь. делает её легче.
Но мир описать не в состоянии
Не может отрицать---,наука, только описывает мир ничего не объясняя.
Это теория ремесленничества. Наука сильна прикладным значением,
развивая технику, улучшает нашу жизнь. делает её легче.
Но мир описать не в состоянии
Ответ от Trjtrjgffjr[гуру]
Не Бога, а бога, никакого бога нет!
Не Бога, а бога, никакого бога нет!
Ответ от Ёехмет[гуру]
В 20 веке отрицала. Сейчас она более толерантна к религии.
В 20 веке отрицала. Сейчас она более толерантна к религии.
Ответ от ЄеЯ[гуру]
Что по мне, так наука только подтверждает существование Творца. А многие из ученых верят в Бога как раз по тому, что видят на основании фактов то, что само собой все это возникнуть не могло.
Что по мне, так наука только подтверждает существование Творца. А многие из ученых верят в Бога как раз по тому, что видят на основании фактов то, что само собой все это возникнуть не могло.
Ответ от Антон Харченко[гуру]
Без понятия. Зато религия отрицает науку с первого же абзаца своей священной книги.
Без понятия. Зато религия отрицает науку с первого же абзаца своей священной книги.
Ответ от Gella U[активный]
конечно, наука основана на фактах) хотя многие ученые верят)
конечно, наука основана на фактах) хотя многие ученые верят)
Ответ от Sagittarius[гуру]
Чистая наука существование Бога не отрицает, но и не признает. Во всех религиях речь идет о надсущностном понятии, наделенным такими свойствами, которыми никакой предмет или живое существо обладать не могут. Наука в первую очередь занята реалиями, в том числе чисто гуманитарные, изучающие язык, общество и историю. На первый взгляд наука и Бог параллельные миры.
По факту дела обстоят заметно иначе. Сегодня наука может согласиться с тем, что Бог творец Большого взрыва. Это факт, можно оформить в виде нового догмата или переформулировать старые догматы должны образом. А что будет, если, вдруг, окажется, найдутся свидетельства существования мира до Большого взрыва (так сказать допотопная Вселенная) ? Что делать с догматами, которые призваны утверждать вечную истину. Наука может переформулировать постулаты перед лицом новых открытий, а вот с догматами расстаться практически невозможно. Этот груз тащится за наукой как громыхающая консервная банка, даже сегодня повторяя “Дарвинизм бред. Да здравствует, креационизм! ”
Чистая наука существование Бога не отрицает, но и не признает. Во всех религиях речь идет о надсущностном понятии, наделенным такими свойствами, которыми никакой предмет или живое существо обладать не могут. Наука в первую очередь занята реалиями, в том числе чисто гуманитарные, изучающие язык, общество и историю. На первый взгляд наука и Бог параллельные миры.
По факту дела обстоят заметно иначе. Сегодня наука может согласиться с тем, что Бог творец Большого взрыва. Это факт, можно оформить в виде нового догмата или переформулировать старые догматы должны образом. А что будет, если, вдруг, окажется, найдутся свидетельства существования мира до Большого взрыва (так сказать допотопная Вселенная) ? Что делать с догматами, которые призваны утверждать вечную истину. Наука может переформулировать постулаты перед лицом новых открытий, а вот с догматами расстаться практически невозможно. Этот груз тащится за наукой как громыхающая консервная банка, даже сегодня повторяя “Дарвинизм бред. Да здравствует, креационизм! ”
Ответ от Krab Bark[гуру]
Для начала я бы поинтересовался, кто или что такое Бог. Если речь идет о творце Вселенной - это одно. Не исключено и не подтверждено, находится за границей нашего знания. Если речь идет о Боге, который внимает молитвам, творит чудеса, правит раем и борется с дьяволом, то это другое. Его существование экспериментами не подтверждается.
Для начала я бы поинтересовался, кто или что такое Бог. Если речь идет о творце Вселенной - это одно. Не исключено и не подтверждено, находится за границей нашего знания. Если речь идет о Боге, который внимает молитвам, творит чудеса, правит раем и борется с дьяволом, то это другое. Его существование экспериментами не подтверждается.
Ответ от Андрей Кройтор[новичек]
Отрицает. Во-первых, Большой Взрыв противоречит существованию Бога, а во-вторых, учёные считают, что даже в нашей галактике очень много очагов жизни, это противоречит ВСЕМ религиям
Отрицает. Во-первых, Большой Взрыв противоречит существованию Бога, а во-вторых, учёные считают, что даже в нашей галактике очень много очагов жизни, это противоречит ВСЕМ религиям
Ответ от 3 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с ответами на Ваш вопрос: Отрицает ли наука Бога?
как называется крайне негативное, враждебное отношение к науке?
Религиозное мракобесие.
У верующих при слове наука слюна брызгать начинает и переходят на
подробнее...
спросили в Защита Агрессия
Примеры на некоторые основные виды психологической защиты
1. Вытеснение. Это процесс непроизвольного устранения в бессознательное неприемлемых мыслей,
подробнее...
Примеры на некоторые основные виды психологической защиты
1. Вытеснение. Это процесс непроизвольного устранения в бессознательное неприемлемых мыслей,
подробнее...
что такое "мракобесие"
Обскуранти́зм (мракобе́сие) — враждебное отношение к просвещению и науке, прогрессу
подробнее...
спросили в Избежать
как избежать инфаркта?
Инфаркт возникает от 2 составляющих.
1. Психологический стресс.
2. Износ
подробнее...
как избежать инфаркта?
Инфаркт возникает от 2 составляющих.
1. Психологический стресс.
2. Износ
подробнее...
спросили в 1614 год
Расскажите, кто такой Кардинал Ришелье и что он хорошего сделал для Франции. Правые его хватят.
Ришелье - фактический правитель Франции.
При дворе молодого Людовика ХIII обратили
подробнее...
Расскажите, кто такой Кардинал Ришелье и что он хорошего сделал для Франции. Правые его хватят.
Ришелье - фактический правитель Франции.
При дворе молодого Людовика ХIII обратили
подробнее...
Ответ от 3 ответа[гуру]
Привет! Вот еще темы с похожими вопросами:
Кто такие фарисеи?
Мир Вам, Тамара!
Фарисеи, иудейская религиозная и политическая партия, единственная из
подробнее...
«Мифы теории относительности».. (?)
Интересно, читал ли здесь кто-нибудь забавную книжку дедушки Ленина «Материализм и
подробнее...
спросили в 138 год
Что изобрел А. Нобель?
Прежде всего динамит! , А вообще он был выдающийся химик и
подробнее...
Что изобрел А. Нобель?
Прежде всего динамит! , А вообще он был выдающийся химик и
подробнее...
спросили в Интернет Анклавы
как пройти в fallout 3 миссию? (смотрите описание)
Хочешь быстро пройти эту миссию? Тогда начни её заново, подойди к этой девочке и после когда она
подробнее...
как пройти в fallout 3 миссию? (смотрите описание)
Хочешь быстро пройти эту миссию? Тогда начни её заново, подойди к этой девочке и после когда она
подробнее...
"Сциентизм и антисциентизм. " Нужен полный, развёрнутый ответ:
Сциентизм (от лат. scientia наука, знания) — это система убеждений, утверждающая основополагающую
подробнее...
спросили в Глоссарии
Консерватизм - это?
Консерватизм (фр. conservatisme, от лат. conservo — сохраняю) — приверженность к традиционным
подробнее...
Консерватизм - это?
Консерватизм (фр. conservatisme, от лат. conservo — сохраняю) — приверженность к традиционным
подробнее...
спросили в Отец
Василий Иванович Базаров — отец Базарова. образ Василий Иванович Базаров — отец Базарова в романе Отцы и дети
Василий Иванович Базаров — отец Базарова, отставной армейский хирург, и мелкий помещик-крепостник.
подробнее...
Василий Иванович Базаров — отец Базарова. образ Василий Иванович Базаров — отец Базарова в романе Отцы и дети
Василий Иванович Базаров — отец Базарова, отставной армейский хирург, и мелкий помещик-крепостник.
подробнее...
спросили в Другое
В 1953 в СССР началась широкая компания?
Г-по разоблачению "безродных космополитов"
Борьба с космополитизмом» — идеологическая
подробнее...
В 1953 в СССР началась широкая компания?
Г-по разоблачению "безродных космополитов"
Борьба с космополитизмом» — идеологическая
подробнее...
спросили в Другое
какой период охватывало позднее средневековье
Позднее Средневековье — термин, используемый историками для описания периода европейской истории в
подробнее...
какой период охватывало позднее средневековье
Позднее Средневековье — термин, используемый историками для описания периода европейской истории в
подробнее...