Автор Пользователь удален задал вопрос в разделе Общество, Политика, СМИ
Почему все, кто орёт про ужасы инквизиции не вспооминает вырывание ноздрей Иваном Грозным или расправы над староверами? и получил лучший ответ
Ответ от Пользователь удален[гуру]
Эх! Кабы только ноздри!
История Ивана IV и его эпохи – это какой то сплошной провал. К счастью, позади времена, когда ЦК ВКП (б) принимал специальное постановление, как НАДО видеть эту эпоху прогрессивной. «Прогрессивная» опричнина, тупое сопротивление «реакционных» бояр.
Но и позже историки закрывали глаза на совершенно липовые обвинения в адрес тех же бояр. Ведь вполне определенно, что не было никакого заговора князя Воротынского, «впустившего» войска Девлет Гирея в Москву.
Так же ясно, что не было никакой крамолы и измены в Новгороде, а были там разве что богатства, на которые зарились опричники.
Известно, что не был ни заговорщиком, ни колдуном боярин И. П. Федоров, по «делу» которого казнено более 400 человек, в том числе его крестьян: знали де, что колдун, а молчали!
Многие вещи вообще невозможно оправдать никакими государственными интересами. Они просто выходят за пределы понимания психически нормального человека. Когда боярина сажают на кол и он умирает больше пятнадцати часов, а на его глазах насилуют его мать. Когда человека на глазах жены и пятнадцатилетней дочери обливают кипятком и ледяной водой попеременно, пока кожа не сходит чулком. Когда Висковатого разрубают, как тушу… Впрочем, продолжать можно долго.
Психически нормальному человеку трудно понять, как можно пировать под крики людей, пожираемых в яме специально прикормленным человечиной медведем людоедом. Трудно понять садистскую игру с женами и дочерьми казненных, которых то пугали, то давали тень надежды, постепенно доводя до безумия.
Но о преступлениях опричнины пишут хоть что то – хотя и далеко не все.
А где рассказано о том, что Иван Грозный ни разу не вышел на поле боя? Что он менялся в лице и дрожал при малейшей опасности?
Когда Девлет Гирей в 1570 году сжег Москву и было убито от 50 тысяч человек до 500 (колоссальное различие в оценках доказывает одно – никто, как всегда, не считал) , при подходе татар Иван IV бежал в Серпухов, потом в Александровскую слободу и, наконец, в Ростов.
Хан писал Ивану: «Я разграбил твою землю и сжег столицу за Казань и Астрахань! Ты не пришел защищать ее, а еще хвалишься, что ты московский государь! Была бы в тебе храбрость и стыд, ты бы не прятался. Я не хочу твоих богатств, я хочу вернуть Казань и Астрахань. Я знаю дороги твоего государства…» .
Кстати, вот еще сразу два огромных провала. Первый, что Москву Девлет Гирей сжег не просто так, не из «азиатской жестокости» , а в порядке мести за действия Московии. Второй провал, что Иван IV вступил в переговоры с Девлет Гиреем и слал письма, полные смирения, предлагал ежегодную дань, вел себя крайне униженно.
В 1572 году Девлет Гирей понял, что Иван тянет время, и опять двинулся через Оку, но уже в 50 верстах от Москвы, на берегу речки Лопасни, столкнулся с войском Михаила Ивановича Воротынского. Хан отступил, а Иван отказался от всех уступок и уже не унижался перед ним, а слал издевательские письма. Князь же Воротынский был обвинен в измене и зверски замучен. Иван лично рвал бороду Воротынскому, лично подсыпал угли к бокам 63 летнего князя.
Позже, потерпев от Стефана Батория сокрушительное поражение, Иван опять напишет письма Виленскому воеводе Николаю Радзивиллу и канцлеру Литвы Воловичу, где объясняет, что отказался от защиты Полоцка из соображений гуманности, не желая кровопролития, и надеется, что они поступят так же.
Так же он будет вилять и врать, написав и самому Стефану Баторию. Ответное письмо Батория сохранилось, и все оно, от первой до последней страницы, – плевок в физиономию Ивана. Помянув преступления армии Ивана в Ливонии, убийство им своих же людей, бегство московитов в Литву, Стефан Баторий прямо обвиняет московита в трусости. «И курица прикрывает птенцов своих крыльями, а ты, орел двуглавый, прячешься! » – писал Баторий. И вызвал Ивана на поединок, на дуэль (дуэль, конечно же, не состоялась) .
Ну а цифрами кидаться не стоит. Похоже на то что голод вызванный идиотской политикой Ивана унес в сотни раз больше чем всех
они и не знают о них))
многие не знают про жестокости Ивана...
потому что котик, на фоне масштабного многовекового производства, мелкие кустари оказываются аутсайдерами.
времена Ивана-4 это тёмное время, там мало что известно о нём, а инквизиция жгла людей за науку.
Не помню уже источник, но в период правления т. н. Ивана Грозного европейские правители народу угробили гораздо больше, причем со всеми присущими тому времени зверствами.
Однако вся эта статистика применяется не в научных, а в идеологических спорах; учитывая что большинство людей ничего не знает о той эпохе, устраивать всякого рода сравнения означет всех запутывать.
Вот, например, коммисар ЕС по правам человека сказал что хуже французских тюрем только румынские (он ездил с проверками). Кто бы мог подумать? Цивилизованная страна, вроде.
Еще мало кто знает как издевались немцы над итальянцами, после выхода Италии из Второй мировой войны и как англичане издевались над немцами в лагерях после победы, доказывая что это они прирожденная нация господ.
В общем, разрозненные примеры только хаос создают в головах.
Мы не лучше и не хуже других.
А у нас модно родину хаять.
колесование, знаете ли в европпе то же было и куча еще других видов казни и наказаний - влоть до выжигания клейма на разных частях тела - вспмните Леди Винтер из Мушкитеров. в этом же ряду - что и староверы в россии - находятся и генения гугенотов во Франции, протестантов по всей европпе, индейцев в обеих америках и так далее... сомнительных "темных пятен" можно наскрести в истории любого государства. и на фоне инквизиции они будут не такими уж заметными.
весь смысл в том, что инквизиция была не просто "отделом ватикана", а одним из наиболее мощьных и отлаженных институтов зачистки общества того времени. Занималась то она не только и не столько сожжением "ведьм", но и борьбой со всеми инакомыслящими, выполняла роль общеевропейского цензорного органа и "давила" в зародыше развтие практически всех естественных наук. Факт сущетвования инквизиции просто наиболее яркий и показательный. так же на фоне гитлеровской германии меркнет пиночет и все "генералы" южной америки...
То были первые шаги современных отоларингии (не знаю правильно ли написал это слово) и ортопедии.
Никто не орет. Просто масштаб разный. За время правления Ивана Грозного было казнено ок. 4000 тыс. человек. А за время Реформации была уничтожена, к примеру, треть населения Германии. Думаю, дело в том, что сам Иван Грозный считал себя душегубом, в чем и каялся, в т. ч. , публично ( что не мешало ему продолжать расправы).
В чужом глазу и соринку видно... А то, что Грозный укокошил даже своего сына (как и Петр Первый, кстати) , то это само по себе уже говорил о многом...
А в последнее время историки-исследователи говорят про Ивана Грозного совсем другое.
Про ужасы инквизиции никто уж не помнит. Сейчас исламисты в моде.
Да, да... мы все помним как одни православные издевались над другими...
О, господи!! ! Какие страсти!!)) ) Моё бедное сердечко не выдержит такого))
Деспотизм всегда был.
за время правления Грозного было умерщвлено порядка 3000 человек по его распоряжениям. сравните с десятками тысяч умерщвлённых "Святой Инквизицией" за тот же период.
да никто и не орет по-моему
дадада, жестокий русский народ...
А кому лично Иван ноздри вырвал?
За что Петр1 убил своего сына и каким образом?
Петр сознательно стремился уничтожить своего сына Алексея, который осуждал отца за жестокость и
подробнее...
кто завёз в россию тобак
Всю жизнь считал, что Петр I. А тут решил поискать в Инете
"...Англичане завезли табак в
подробнее...
Где похоронен Салават Юлаев?
Ветер времени перелистывает страницы истории. 1773 год. 17 сентября с хутора Толкачева двинулся в
подробнее...
Что такое телесное наказание?
в античном и средневековом праве мера наказания, заключавшаяся в причинение осужденному физических
подробнее...
что же означает клеймо на плече у миледи?
Клеймение преступников — наложение на тело преступника неизгладимых знаков, в виде эмблематических
подробнее...
Когда в России появились первые паспорта (удостоверения личности) ?
Первые зачатки паспортной системы в России существовали в Смутное время - в виде "проезжих грамот",
подробнее...
в каком году в России легализовали табак?
табак в России легализовался в 1697
подробнее...
Пытки..
В разное время разные веяния проносились по пыточным камерам: дыба, пытка огнём, вырывание калёными
подробнее...