Автор YodaSt задал вопрос в разделе Общество, Политика, СМИ
Почему СССР был технолог. очень отсталой страной? и получил лучший ответ
Ответ от ARBAT 7007[гуру]
Мне кажется, что начинать надо ещё с периода индустриализации страны в 30-е годы прошлого века. Тогда ни один из гигантов индустрии не был построен по собственным проектам. Всё для нас делалала одна американская фирма, под чьим непосредственным руководством, но руками русских рабочих, возводились все Магнитки, ГАЗы и, ЗИСы. Западные проекты, естественно предполагали западную же технологию выпуска продукции. Но мало построить, нужно же ещё и людей обучить. Грамотная техническая же интеллигенция сформировалась в стране лишь к 60-м годам. На этот период и приходится всплеск техники и технологии во всех ведущих отраслях промышленности, связанных с освоением технологий, попавших к нам из Германии и США - ядерная техника, ракетостроение, часовая промышленность, полиграфия, химическая индустрия.
Если внимательно и со знанием дела посмотреть на достижения СССР, то по большому счёту своего-то у нас найдётся не так уж и много. Того же, что я ощутил мальчишкой в 1962 году, стоя вперемежку с сестрами и родителями в четырёхчасовых очередях за мукой, мне такие "достижения" и даром были не нужны. Вот какой ценой русскому народу обошлись "успехи" в космосе, химизация народного хозяйства и перевооружение в оборонной и ракетной сферах.
То же, что я увидел за 18 лет работы в США, меня воистину огорчило и обеспокоило. Толька находясь там я впервые начал встречать аналоги того, что я считал достижениями советского народа. Только там я увидел прототип и точную копию лучшего советского холодильника ЗИЛ (ЗИС). Только это был холодильник фирмы "General Electric" образца 1939 года. Скопировано было буквально всё - и орнамент на двери и ручка и петли. Только вместо эмблемы "ЗИЛ" стоял вензель "GE". И такие "находки" я встречал повсеместно. Об авиации, так там и говорить нечего. Двухмоторный, пассажирский и транспортный ЛИ-2 оказался DC-3, ТУ-4 - вплоть до остекления пилотской кабины B-24. Это же остекление благополучно перекочевало и на первый советский пассажирский реактивный ТУ-104 и более поздние модели. Стратегический бомбардировщик ТУ-95 разработки 1956 года, стоящий на вооружении ВВС РФ по сей день, тоже имел американский прототип, давно списанный по древности конструкции. Я видел фордовские прототипы "Победы М-20" и "Волги ГАЗ-21". Тогда в 1954 году наши газеты писали: "Победа" надежна, как банк, крепка, как сейф, проста, как велосипед".
"Москвич-401" - немецкий "Opel" 1939 года. Великолепно сохранившийся экземпляр видел и водил в Болгарии в начале 70-х. Прототипом двигателя Уфимского завода для "Москвич-412" и "Москвич-2140" был двигатель "VOLVO" образца 1956 года. Историю с "FIAT-124" - "Жигули" ("Лада") даже упоминать не хочется. Да тот же С. Королёв начал, так же как и американцы, с ракеты Вернера фон Брауна ФАУ-2. То что он делал перед войной - китайские петарды 2-го тысячелетия до н. э. В качестве прототипа оружейник М. Калашников использовал две модели французский и финский автоматов 1939 и 1940 года. Для превращение их в АКМ-47 ему понадобилось 8 лет.
Я уже не говорю о мелких товарах народного потребления - вентиляторах, пылесосах, кофемолках и велосипедах. То же самое по сей день творится и в нашей фармакологии, химии и тяжёлой индустрии. Все наши проектные НИИ и КБ десятилетиями занимались элементарным копированием западных образцов. Благо притянуть СССР за шкирку за плагиат западные фирмы не могли, т. к. существовал нами же построенный "железный занавес" и тот факт, что продукция не прдавалась за рубеж. Я не против копирования. Американцы делают это постоянно имея развитую промышленность. Но товары их собсивенного производства стоят на 30-40% дешевле, чем немецкие или японские образцы. Вот по какому пути надо и продолжать двигаться России, а не закупать и не устраивать "отвёрточные сборки таких товаров посредственного качества типа "Ford Focus".
Олег Привалов
(652)
Зомбированы совком, да? Чем, по-твоему, сегодня может гордиться Россия? Покажи мне сегодняшние её достижения.
госплан
Но армия (оснащение) и космос были выше крыши
Противопоставили себя всему миру,
Смотря в чём.. .
В космической технике США нам ох как уступали, после развала они у нас перекупили лицензии на двигатели и многое другое.
В военном секторе нашим разработкам они могли только завидовать.
Но из-за перенапряга в этих отраслях мы отстали в бытовой технике, это да.
Хотя основная прична в том, что страной правила партия, а партия - это бюрократы, которые не терпят новшеств.
Изобретений то было дохрена. Их просто не пускали....
Это не в технологиях ли по чистке жидов отстал СССР?
Кто Вам такую чушь сказал? ! Я Вам как конструктор-технолог-микроэлектронщик с сейчас уже могу сказать, что не всё сделанное было доступно, и очень далеко не всё импортное было качественно! Ну да, эргономику и дизайн мы как попутные вещи пропускали, суть-то не в этом!
Ага, и в космос мы не летали, и ракет межконтинентальных наших не боялись, да и образ жизни был самый ненавистный. Сотовые сети, 3g, которые на уровне радио шумов, появляются тока что, а наше ядерное доброе защитное работало на этих частотах со времени создания, щас новое чтото придумали, а мы гордимся, да и не думаем, верим!!
За столь короткий перид развития и баба не родит. Первая мировая, революция, гражданская, не успели осознать-Вторая мировая. Надо отстраиваться. Это чудо, что страна не только быстро оправилась, но и задала темп. Мы много покупали за границей покушать. Приезжие иностранцы в то время удивлялись до чего у нас маленькие цены на прдукты. А снижение цен? При Сталине посстоянно снижались цены. В такую разруху! Не всё сразу.
Что, что, а вот технологии были всегда передовые. Только не всегда внедрялись и применялись
Весьма сложный и интересный вопрос. Во-первых, было две сферы, которые мало в чем соприкасались. Наука, как фундаментальная так и прикладная - с одной стороны, и производство - с другой. Так вот, в принципе не в чем не уступала ведущим технологическим странам. Правда из-за закрытости, плохого знания иностранных языков нашими учеными из-за неумения себя подать, излишней секретности мы упустили, наверное, несколько десятков Нобелевских премий. Но производство в СССР это полный дурдом. Кто хоть немного знает, как там все было, может удивляться не тому, почему было такое плохое качество нашей техники, а тому, как все это вообще работало. И естественно то, что многие наши ученые вместо открытий в лабораториях во время оно, работали на лесоповалах (большой ученый товарищ Сталин поспособствовал тому, чтобы оказались за решеткой такие люди как Ландау, Королев, Туполев, Вавилов) , сказалось да еще как. Разгром кибернетики в 50-е годы вылился в ужасающее качество нашей электроники в 80-е. Из-за сбоев исключительно электроники были загублены два дублирующих друг друга корабля, которые должны были лететь к спутнику Марса Фобосу. Вот так то.
а что это за убежденность и желание других в этом убедить... и в чем это мы отставали.. . и почему так капиталисты боялись отсталых.. . а чего так преклоняться перед порше... других целей нет?
Да не был СССР технологически ОЧЕНЬ отсталой страной. Отставание на несколько лет от одной-двух (или чуть больше) стран в некоторых отраслях- совершенно нормальное и обычное дело, в каких-то отраслях (ядерные технологии, авиакосмические технологии) отставания вообще не было. По ядерным до сих пор не факт, что США догнали Россию, в авиации теперешнее отставание накопилось уже в постсоветские годы, есть "Шатл"- но был же и "Буран", всего на несколько лет позже, так и с "Шатлом" американцы поторопились, судя по катастрофам, он получился "сырым" в плане безопасности, недоработали. Американская лунная программа- так она была преимущественно пропогандистской акцией с бешенным финансированием но со слабой (если верить американским же познавательным каналам) научной частью по исследованию Луны (не успели разработать) . В СССР тоже была лунная программа, по лунным автоматам СССР был впереди, с пилотируемой программой немного не угнались за США по срокам, а вторыми быть не захотели. Так что отсталости тут нет. Отставание даже по бытовой электронике было умеренным (можно сранить советскую технику тех лет и импортную тех же лет) , теперешний разрыв накопился опять больше в постсоветские годы. Соцстраны, даже если что выпускали, так преимущественно это были отечественные же разработки. Сейчас всемирный сборочный цех- Китай, так что, он самый передовой? Вот сейчас по многим направлениям Россия действительно очень технологически отсталая страна, так причём тут СССР? Я не поклонник советской власти, но после неё произошёл погром, что в промышленности, что в НИОКР и науке. 17 лет практически потеряно, отставания на 17 лет СССР не имел ни в одной области.