Автор RA1ABN задал вопрос в разделе Прочие юридические вопросы
Вопрос о собственности на участок в садоводческом некоммерческом товариществе и получил лучший ответ
Ответ от Ѝдуард Толочьянц[гуру]
если он исключен из членов товарищества, то он никак не сможет завладеть этим участком. для приватизации прежде всего ему необходима справка с товарищества, что он является членом его и владеет участком такой то площадью. и не имеет задолженности. естественно такую справку ему никто не даст. а это единственный документ, удостоверяющий право пользования участком, если нет документа на собственность им. основания у СНТ изъять участок более чем достаточно. Устав и решение общего собрания. другое дело что это решение можно попробовать оспорить в суде по причинам: не было кворума, решение было принято еще с какими то нарушениями, решение принято без особых на то оснований а в частности, из личных неприязней правления или председателя. и тогда появится право приватизации участка, на которое не надо спрашивать разрешение СНТ. тога они обязаны выдать справку о владении участком на правах пользователя
Ответ от Sergey[гуру]
Он не мог купить не приватизированный. А остальное это все от балды. Сможет если добудет того человека который имел право на приватизацию. Право приватизации того человека не потерялось скорее всего. Тут от даты зависит. А всякие исключения с товарищества для приватизации по барабану...
Он не мог купить не приватизированный. А остальное это все от балды. Сможет если добудет того человека который имел право на приватизацию. Право приватизации того человека не потерялось скорее всего. Тут от даты зависит. А всякие исключения с товарищества для приватизации по барабану...
Ответ от Маргарита Дронова[гуру]
никаких прав. так как длявыполнения обязанностей надо быть собственником или арендатором земельного участка
никаких прав. так как длявыполнения обязанностей надо быть собственником или арендатором земельного участка
Ответ от Madame[гуру]
Если Вы член правления, Вы должны быть знакомы с содержанием УСТАВА Вашего товарищества. В большинстве случаев, членство в СНТ предполагает наличие у гражданина (члена СНТ) земельного участка (если только в Вашем Уставе этот пункт не отсутствует, и членом СНТ может быть ЛЮБОЙ гражданин) . А, значит, 2 варианта:
1. Когда гражданина принимали в СНТ, правление проверило, числится по старым спискам за участком садовод, или нет, и уледилось, что участок свободен, что явилось основанием для принятия его в члены СНТ;
2. Соответственно, НЕ убедилось, свободен ли участок. А если за участком по старым списком кто-то числится, предоставлять его другому гражданину правление права не имело, соответственно, в итоге, не имея участка, он не может быть членом СНТ и, тем более, не может ничего приватизировать - участок чужой.
Такие ситуации сплошь и рядом, на самом деле, многие председатели до недавнего времени (а кто-то и до сих пор) не понимают, что такое "ранее возникшее право" и продолжают участки, в 90-х гг. предоставленные кому-то и далее заброшенные, "по книжкам" передавать (а кто-то и продавать) новым людям. А люди потом страдают - приватизировать не могут.
В Вашей ситуации все зависит от того, сохранилось ли в архиве администрации приложение к постановлению о предоставлении земли товариществу, а именно - список садоводов 90-х гг. Если сохранилось, и рядом с этим участком стоит фамилия гражданина, ранее "продавшего" участок тому члену СНТ, которого Вы исключили, последний никаких прав на участок не получит никогда, поскольку "ранее возникшее право" у того, первого. И по сей день он может это право на себя зарегистрировать. Если порядочный - то заключит без всяких условий с этим новым договор купли-продажи (он же ранее деньги уже за участок получил) . И новый станет собственником. И наплевать ему на членство в СНТ. Вам придется заключать с ним договор на обслуживание. Если в списке рядом с этим участком пустое место - тогда получить бесплатно по приватизации его сможет либо член СНТ, либо администрация сможет предоставить его сама бесплатно же ветерану, многодетной семье или льготнику, либо продаст с аукциона. Поскольку вся земля не в собственности - в ведении администрации, а не СНТ.
Если списки не сохранились - тут везде по-разному. Но от позиции администрации зависит немало. Где-то, по представлению СНТ, на членов товарищества издают новые постановления и эти члены регистрируют право. Где-то посылают в суд и люди доказывают свое ранее возникшее право, поднимают допотопные документы от тех организаций, от которых изначально формировались садоводства.
Но если гражданин НЕ член СНТ, и обратиться в настоящее время в администрацию с целью приватизировать некий участок, ему если его и предоставят - то за плату (возможно, по льготной цене до 2012 года) , возможно, предложат купить с аукциона, а, возможно, и вообще откажут, мотивируя отказ километровым списком льготников.
Так что, выясняйте, есть ли списки в архиве, если есть - кто там числится и т. д. Списки имеет право запросить председатель товарищества (либо любой другой гражданин по доверенности от председателя) . Получив архивную копию списка у Вас будет ясная картина по всему товариществу и "мертвым душам".
Если Вы член правления, Вы должны быть знакомы с содержанием УСТАВА Вашего товарищества. В большинстве случаев, членство в СНТ предполагает наличие у гражданина (члена СНТ) земельного участка (если только в Вашем Уставе этот пункт не отсутствует, и членом СНТ может быть ЛЮБОЙ гражданин) . А, значит, 2 варианта:
1. Когда гражданина принимали в СНТ, правление проверило, числится по старым спискам за участком садовод, или нет, и уледилось, что участок свободен, что явилось основанием для принятия его в члены СНТ;
2. Соответственно, НЕ убедилось, свободен ли участок. А если за участком по старым списком кто-то числится, предоставлять его другому гражданину правление права не имело, соответственно, в итоге, не имея участка, он не может быть членом СНТ и, тем более, не может ничего приватизировать - участок чужой.
Такие ситуации сплошь и рядом, на самом деле, многие председатели до недавнего времени (а кто-то и до сих пор) не понимают, что такое "ранее возникшее право" и продолжают участки, в 90-х гг. предоставленные кому-то и далее заброшенные, "по книжкам" передавать (а кто-то и продавать) новым людям. А люди потом страдают - приватизировать не могут.
В Вашей ситуации все зависит от того, сохранилось ли в архиве администрации приложение к постановлению о предоставлении земли товариществу, а именно - список садоводов 90-х гг. Если сохранилось, и рядом с этим участком стоит фамилия гражданина, ранее "продавшего" участок тому члену СНТ, которого Вы исключили, последний никаких прав на участок не получит никогда, поскольку "ранее возникшее право" у того, первого. И по сей день он может это право на себя зарегистрировать. Если порядочный - то заключит без всяких условий с этим новым договор купли-продажи (он же ранее деньги уже за участок получил) . И новый станет собственником. И наплевать ему на членство в СНТ. Вам придется заключать с ним договор на обслуживание. Если в списке рядом с этим участком пустое место - тогда получить бесплатно по приватизации его сможет либо член СНТ, либо администрация сможет предоставить его сама бесплатно же ветерану, многодетной семье или льготнику, либо продаст с аукциона. Поскольку вся земля не в собственности - в ведении администрации, а не СНТ.
Если списки не сохранились - тут везде по-разному. Но от позиции администрации зависит немало. Где-то, по представлению СНТ, на членов товарищества издают новые постановления и эти члены регистрируют право. Где-то посылают в суд и люди доказывают свое ранее возникшее право, поднимают допотопные документы от тех организаций, от которых изначально формировались садоводства.
Но если гражданин НЕ член СНТ, и обратиться в настоящее время в администрацию с целью приватизировать некий участок, ему если его и предоставят - то за плату (возможно, по льготной цене до 2012 года) , возможно, предложат купить с аукциона, а, возможно, и вообще откажут, мотивируя отказ километровым списком льготников.
Так что, выясняйте, есть ли списки в архиве, если есть - кто там числится и т. д. Списки имеет право запросить председатель товарищества (либо любой другой гражданин по доверенности от председателя) . Получив архивную копию списка у Вас будет ясная картина по всему товариществу и "мертвым душам".
Ответ от Андрей Малинов[гуру]
Книжка садовода Не является документом для получения Свидетельства о собственности. Нужно постановление или протокол из архива -первоисточник, а то что Вы пишите -это для прокуратуры....
Книжка садовода Не является документом для получения Свидетельства о собственности. Нужно постановление или протокол из архива -первоисточник, а то что Вы пишите -это для прокуратуры....
Ответ от Денис Гросс[гуру]
членство в снт является сугубо добровольным. признать право собствеености можете через суд. договор на использование общим имуществом д. б. утвержден общим собранием членов снт. если этого не произошло - гоните их в шею.
членство в снт является сугубо добровольным. признать право собствеености можете через суд. договор на использование общим имуществом д. б. утвержден общим собранием членов снт. если этого не произошло - гоните их в шею.
Ответ от Ёрш[гуру]
Согласно ст. 25 Земельного кодекса, права на землю (собственность и иные вещные права) возникают по основаниям, установленным гражданском законодательством. Гражданский кодекс, а именно - ст. 8 - содержит основания возникновения гражданских прав. основными являются: 1) Сделка (договор купли-продажи, мены, дарения и др.) ; 2) Административный акт (Постановление, распоряжение, решение органов власти) ; 3) Судебное решение; 4) и иные.
Членство в СНТ среди оснований не указано, как в ГК РФ, так и в законе 66-ФЗ. Поэтому действия этого человека могут рассматриваться как самозахват земли. Собственник либо иной владелец вправе требовать устранения всякого нарушения его прав владения, в том числе через суд.
То, что человек как-то у кого-то "купил без оформления договора" влечет такие последствия, что он может требовать назад свои деньги у их получателя, как уплаченные по недействительной сделке, и имеет право только на эти деньги. На землю - не имеет права.
Согласно ст. 25 Земельного кодекса, права на землю (собственность и иные вещные права) возникают по основаниям, установленным гражданском законодательством. Гражданский кодекс, а именно - ст. 8 - содержит основания возникновения гражданских прав. основными являются: 1) Сделка (договор купли-продажи, мены, дарения и др.) ; 2) Административный акт (Постановление, распоряжение, решение органов власти) ; 3) Судебное решение; 4) и иные.
Членство в СНТ среди оснований не указано, как в ГК РФ, так и в законе 66-ФЗ. Поэтому действия этого человека могут рассматриваться как самозахват земли. Собственник либо иной владелец вправе требовать устранения всякого нарушения его прав владения, в том числе через суд.
То, что человек как-то у кого-то "купил без оформления договора" влечет такие последствия, что он может требовать назад свои деньги у их получателя, как уплаченные по недействительной сделке, и имеет право только на эти деньги. На землю - не имеет права.
Ответ от 3 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с похожими вопросами и ответами на Ваш вопрос: Вопрос о собственности на участок в садоводческом некоммерческом товариществе