Автор светлана задал вопрос в разделе Трудовое право
при каких условиях с работниками предприятия может заключаться договор о коллективной материальной ответственности и получил лучший ответ
Ответ от Ёергей Чайковский[гуру]
да, если невозможно разграничить ответственность каждого работника..
Ответ от Вячеслав[гуру]
При любых, если это мало-мальски связано с оборотом материальных ценностей в руках сотрудников.
Правда есть прикол! Руководство должно обеспечить возможность исполнения сотрудниками условий сохранности ценностей.
Книжная оптовая фирма. Это значит есть склад-развал.
Директорат должен определить круг лиц, имеющих доступ к развалу, чтобы шушера вороватая и водилы не шлялись по складу.
Входной и отпускной контроль товара и охрана. Приемочная маркировка товара. Сигнализация и рубежи охраны, исключающие проникновение непрошенных скотов, за воровские успехи которых нужно будет платить невиновным. "Скольжение" сотрудников, то есть, чтобы не формировались "устойчивые складские бригады", одни и те же люди изо дня в день работающие бок о бок быстро сговариваются в вороватое сообщество.
Поэтапная цепочка ответственности при приемке и отпуске товара (кладовщик, бухгалтер, руководитель сбытовой службы (если на нем есть такие полномочия) , снова кладовщик, охрана) во избежание сговора сотрудников-воров. Посменная передача складских остатков при многосменном режиме работы склада развала.
И так далее.
При любых, если это мало-мальски связано с оборотом материальных ценностей в руках сотрудников.
Правда есть прикол! Руководство должно обеспечить возможность исполнения сотрудниками условий сохранности ценностей.
Книжная оптовая фирма. Это значит есть склад-развал.
Директорат должен определить круг лиц, имеющих доступ к развалу, чтобы шушера вороватая и водилы не шлялись по складу.
Входной и отпускной контроль товара и охрана. Приемочная маркировка товара. Сигнализация и рубежи охраны, исключающие проникновение непрошенных скотов, за воровские успехи которых нужно будет платить невиновным. "Скольжение" сотрудников, то есть, чтобы не формировались "устойчивые складские бригады", одни и те же люди изо дня в день работающие бок о бок быстро сговариваются в вороватое сообщество.
Поэтапная цепочка ответственности при приемке и отпуске товара (кладовщик, бухгалтер, руководитель сбытовой службы (если на нем есть такие полномочия) , снова кладовщик, охрана) во избежание сговора сотрудников-воров. Посменная передача складских остатков при многосменном режиме работы склада развала.
И так далее.
Ответ от Андрей Жемков[гуру]
Работодатель может заключать с работниками договоры о коллективной (бригадной) материальной ответственности (ст. 244 ТК РФ) . Такие договоры заключаются, когда невозможно разграничить ответственность каждого работника за причинение вреда (ч. 1 ст. 245 ТК РФ) .
Указанные договоры можно заключать только с теми работниками, которые выполняют работы, включенные в Перечень (утв. Постановлением Минтруда России от 31.12.2002 N 85). В частности, такими работами являются: прием и выплата всех видов платежей; расчеты при продаже (реализации) товаров, продукции и услуг (в том числе не через кассу, через кассу, без кассы через продавца, через официанта или иное лицо, ответственное за осуществление расчетов) ; по обслуживанию торговых и денежных автоматов; по изготовлению и хранению всех видов билетов, талонов, абонементов (включая абонементы и талоны на отпуск пищи (продуктов питания) ) и других знаков (документов) , предназначенных для расчетов за услуги.
Такой договор можно заключить, например, с коллективом работников склада, поскольку они выполняют работы, предусмотренные указанным Перечнем, а именно: по приему на хранение, обработке (изготовлению) , хранению, учету, отпуску (выдаче) материальных ценностей на складах, базах, в кладовых (пунктах, отделениях) , на участках, в других организациях и подразделениях; по экипировке пассажирских судов, вагонов и самолетов; по обслуживанию жилого сектора гостиниц (кемпингов, мотелей и т. п.) .
Приказом Минторга СССР от 19.08.1982 N 169 утверждены Указания о порядке применения в государственной торговле законодательства, регулирующего материальную ответственность рабочих и служащих за ущерб, причиненный предприятию, учреждению, организации (далее - Указания) . Согласно п. 3.7 Указаний договоры о полной коллективной (бригадной) ответственности не могут заключаться со следующими лицами:
- работники мелкорозничной сети (развозная и разносная торговля, торговля в палатках, киосках и т. д. , в том числе обособленно расположенных в торговом зале) , а также другие лица, с которыми заключен индивидуальный договор о полной материальной ответственности;
- лица, принятые на работу на условиях неполного рабочего дня или неполной рабочей недели, если они совместно с другими работниками не распоряжаются товарными ценностями (указанные лица могут направляться на самостоятельные участки работы с полной индивидуальной материальной ответственностью) ;
- работники вспомогательных профессий (гладильщики, закройщики и т. п.) ;
- младший обслуживающий персонал, грузчики, подсобные (транспортные) рабочие, сторожа;
- лица, не достигшие 18 лет;
- практиканты учебных заведений, ученики, обучающиеся непосредственно на предприятиях торговли;
- не имеющие опыта работы с материальными ценностями выпускники высших и средних специальных учебных заведений и учреждений профессионально-технического образования, а также лица, прошедшие подготовку на производстве, в течение первого года работы. Этим работникам запрещается поручать самостоятельную работу по обслуживанию материальных ценностей вне предприятия (развозная и разносная торговля, торговля в палатках, ларьках и т. д.) .
Указания продолжают действовать по сей день, однако порядок их применения не определен. В связи с этим данный документ можно использовать в качестве рекомендательного, поскольку обязательность его норм ни Трудовым кодексом РФ, ни иными федеральными законами не установлена.
Работодатель может заключать с работниками договоры о коллективной (бригадной) материальной ответственности (ст. 244 ТК РФ) . Такие договоры заключаются, когда невозможно разграничить ответственность каждого работника за причинение вреда (ч. 1 ст. 245 ТК РФ) .
Указанные договоры можно заключать только с теми работниками, которые выполняют работы, включенные в Перечень (утв. Постановлением Минтруда России от 31.12.2002 N 85). В частности, такими работами являются: прием и выплата всех видов платежей; расчеты при продаже (реализации) товаров, продукции и услуг (в том числе не через кассу, через кассу, без кассы через продавца, через официанта или иное лицо, ответственное за осуществление расчетов) ; по обслуживанию торговых и денежных автоматов; по изготовлению и хранению всех видов билетов, талонов, абонементов (включая абонементы и талоны на отпуск пищи (продуктов питания) ) и других знаков (документов) , предназначенных для расчетов за услуги.
Такой договор можно заключить, например, с коллективом работников склада, поскольку они выполняют работы, предусмотренные указанным Перечнем, а именно: по приему на хранение, обработке (изготовлению) , хранению, учету, отпуску (выдаче) материальных ценностей на складах, базах, в кладовых (пунктах, отделениях) , на участках, в других организациях и подразделениях; по экипировке пассажирских судов, вагонов и самолетов; по обслуживанию жилого сектора гостиниц (кемпингов, мотелей и т. п.) .
Приказом Минторга СССР от 19.08.1982 N 169 утверждены Указания о порядке применения в государственной торговле законодательства, регулирующего материальную ответственность рабочих и служащих за ущерб, причиненный предприятию, учреждению, организации (далее - Указания) . Согласно п. 3.7 Указаний договоры о полной коллективной (бригадной) ответственности не могут заключаться со следующими лицами:
- работники мелкорозничной сети (развозная и разносная торговля, торговля в палатках, киосках и т. д. , в том числе обособленно расположенных в торговом зале) , а также другие лица, с которыми заключен индивидуальный договор о полной материальной ответственности;
- лица, принятые на работу на условиях неполного рабочего дня или неполной рабочей недели, если они совместно с другими работниками не распоряжаются товарными ценностями (указанные лица могут направляться на самостоятельные участки работы с полной индивидуальной материальной ответственностью) ;
- работники вспомогательных профессий (гладильщики, закройщики и т. п.) ;
- младший обслуживающий персонал, грузчики, подсобные (транспортные) рабочие, сторожа;
- лица, не достигшие 18 лет;
- практиканты учебных заведений, ученики, обучающиеся непосредственно на предприятиях торговли;
- не имеющие опыта работы с материальными ценностями выпускники высших и средних специальных учебных заведений и учреждений профессионально-технического образования, а также лица, прошедшие подготовку на производстве, в течение первого года работы. Этим работникам запрещается поручать самостоятельную работу по обслуживанию материальных ценностей вне предприятия (развозная и разносная торговля, торговля в палатках, ларьках и т. д.) .
Указания продолжают действовать по сей день, однако порядок их применения не определен. В связи с этим данный документ можно использовать в качестве рекомендательного, поскольку обязательность его норм ни Трудовым кодексом РФ, ни иными федеральными законами не установлена.
Ответ от 3 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с ответами на Ваш вопрос: при каких условиях с работниками предприятия может заключаться договор о коллективной материальной ответственности
спросили в Водитель
Возможно ли заключение с водителем договора о полной материальной ответственности?
Есть факт: получение денежных средств водителем. Подтверждается письменными доказательствами -
подробнее...
Возможно ли заключение с водителем договора о полной материальной ответственности?
Есть факт: получение денежных средств водителем. Подтверждается письменными доказательствами -
подробнее...
договор полной индивидуальной материальной ответственности ???
Нет. Водители не входят в перечень должностей, с которыми можно заключать договора полной
подробнее...
Мат. ответственность работника-договор или допник?
Для начала вы должны подписать с работником Д/С о том, что он согласен быть мат. отв. лицом и
подробнее...
спросили в Менеджеры
Несет ли менеджер по продажам материальную ответственность?
Любой работник может нести ответственность в пределах среднемесячного заработка, но в соответствии
подробнее...
Несет ли менеджер по продажам материальную ответственность?
Любой работник может нести ответственность в пределах среднемесячного заработка, но в соответствии
подробнее...
Взыскание потерь с материально ответственного лица
1. Нужно точно установить действительно ли данное лицо может нести полную мат. ответственность.
подробнее...
Ответ от 3 ответа[гуру]
Привет! Вот еще темы с похожими вопросами:
спросили в Другое
договор материальной ответственности для сторожа
Случаи полной материальной ответственности установлены ст. 243 ТК РФ. Согласно ст. 244 ТК РФ
подробнее...
договор материальной ответственности для сторожа
Случаи полной материальной ответственности установлены ст. 243 ТК РФ. Согласно ст. 244 ТК РФ
подробнее...
возможен ли при трудовом соглашении договор полной материальной ответственности?
А какие проблемы?? ? Если должность предусматривает работу с материальными ценностями пример :
подробнее...
Перечень материально ответственных лиц
Постановление Минтруда РФ от 31 декабря 2002 г. N 85
"Об утверждении перечней должностей и
подробнее...
Подскажите, пожалайста, с кем заключается договор о мат. ответственности в ООО
Статья 244. Письменные договоры о полной материальной ответственности работников
подробнее...
Приказ о назначении лица материально ответственным.
На основании приказа нельзя стать материальным лицом, за исключением специально оговоренных в
подробнее...
Главный инженер-это материально ответственное лицо? Где это прописано?
Главный инженер - это один из руководителей предприятия, (руководитель подразделения "Служба
подробнее...
вопрос про материальную ответственность работников бригады
Материальнуюю ответственность несут материально ответственные работники, совершеннолетние которые
подробнее...
Особенности регулирования труда работников, непосредственно обслуживающих материальные и товарно-денежные ценности
Работодатель может увольить работника по своей инициативе ТОЛЬКО ПО основанию, прописанному в
подробнее...
люди, помогите! что такое гражданско-правовой договор?
ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВОЙ И ТРУДОВОЙ ДОГОВОРЫ: АНАЛИЗИРУЕМ ОТЛИЧИЯ
Как правило, если сотрудника
подробнее...
Насколько правильна Коллективная материальная ответственность?
Статья 245. Коллективная (бригадная) материальная ответственность за причинение ущерба
При
подробнее...