Медь с алюминием
Автор Викниксор задал вопрос в разделе Техника
Электрики, АУУУУУУ! можно-ли скручивать между собой алюминиевый и медный эл. провод?? и получил лучший ответ
Ответ от Vyachko[гуру]
При соединении медного и алюминиевого провода образуется гальваническая пара (из-за различия электрохимических потенциалов этих двух металлов) . Алюминий – это анод гальванического элемента, а медь – катод.
1. Если в цепь переменного тока включить такой гальванический элемент, то в один полупериод он будет включен согласно ("+" к "-", а "-" к "+") и никакой проблемы нет, но в следующий полупериод гальванопара будет включена встречно ("+" к "+", а "-" к "+"), а это подобно включению в цепь дополнительного сопротивления, а дополнительное сопротивление - источник нагрева (нагрев прямопропорционален квадрату протекающего тока) . Т. е. в месте соединения меди и алюминия в цепи переменного тока (а в быту друхих цепей мы обычно не имеем) будет наблюдаться повшенный нагрев, а это приведёт к ускоренному износу изоляции и как результат к короткому замыканию, а дальше и до пожара не далеко.
2. Второй проблемой будет электрохимическая коррозия в месте соединения меди и алюминия, что будет приводить к ещё большему увеличению переходного сопротивления, а значит к увеличению нагева.
Медные и алюминиевые провода соединят через клеммник, как вариант:
(непрозрачные содержать пасту для улучшения контакта) , хотя можно и обычные винтовые клеммы, но алюминий со временем "течёт" и как бы хорошо винт не был затянут со временем контакт ухудшается, а пружина (в пружинных клемниках) давит постоянно.
Также существуют специальные алюмомедные наконечники
(сварка меди с алюминием трением) , но сам не использовал.
Кстати насчёт скрутки, даже медные провода между собой скручивать тоже нужно не абы как
остальные варианты (и тот которым обчно все пользуются) неправильные по крайней мере для бытовой питающей сети.
Источник: Много букв получилось 🙂
Ответ от (Долг)[активный]
не желательно, при сильной нагрузке это соединение может сильно нагреться и может возникнуть пожар, а алюминиевый провод может обгореть
не желательно, при сильной нагрузке это соединение может сильно нагреться и может возникнуть пожар, а алюминиевый провод может обгореть
Ответ от Ёофья Бабынина[активный]
Не желательно..
Не желательно..
Ответ от Ѐуслан Глобаж[гуру]
не слушай умников липовых - можно.... либо через клемник либо залудить медный провод и скрутить с алюминиевым!
не слушай умников липовых - можно.... либо через клемник либо залудить медный провод и скрутить с алюминиевым!
Ответ от Никита Дунаенко[новичек]
В наш век существуют специальные флюсы и припои для спайки алюминия с медью. Постоянно этим пользуюсь.
В наш век существуют специальные флюсы и припои для спайки алюминия с медью. Постоянно этим пользуюсь.
Ответ от Андрей Овчинников[новичек]
Таблица электрохимических потенциалов (мВ), возникающих между соединенными проводниками
МеталлМедь, ее сплавыСвинц-ол. припойАлю минийДюр алюминийСтальНерж. стальЦинк покрытиеХром покрытиеСереброУглерод (графит) Золото Платина
Медь, ее сплавы0,000,250,650,350,450,100,850,200,250,350,40
Свинцово-ол. припой0,250,000,400,100,200,150,600,050,500,600,65
Алюминий0,650,400,000,300,200,550,200,450,901,001,05
Дюралюминий0,350,100,300,000,100,250,500,150,600,700,75
Сталь мягкая0,450,200,200,100,000,350,400,250,700,800,85
Нерж. сталь0,100,150,550,250,350,000,750,100,350,450,50
Цинк покрытие0,850,600,200,500,400,750,000,651,101,201,25
Хром покрытие0,200,050,450,150,250,100,650,000,450,550,60
Серебро0,250,500,900,600,700,351,100,450,000,100,15
Углерод (графит) 0,350,601,000,700,800,451,200,550,100,000,05
Золото Платина0,400,651,050,750,850,501,250,600,150,050,00
Согласно требованиям стандарта допускается механическое соединение между собой материалов, электрохимический потенциал (напряжение) между которыми не превышает 0,6 мВ. Как видно из таблицы, надежность контакта при соединении меди с нержавеющей сталью (потенциал 0,1 мВ) будет гораздо выше, чем с серебром (0,25 мВ) или золотом (0,4 мВ)!
А если медный провод покрыть оловянно-свинцовым припоем, то можно его смело соединять любым механическим способом с алюминиевым!
Таблица электрохимических потенциалов (мВ), возникающих между соединенными проводниками
МеталлМедь, ее сплавыСвинц-ол. припойАлю минийДюр алюминийСтальНерж. стальЦинк покрытиеХром покрытиеСереброУглерод (графит) Золото Платина
Медь, ее сплавы0,000,250,650,350,450,100,850,200,250,350,40
Свинцово-ол. припой0,250,000,400,100,200,150,600,050,500,600,65
Алюминий0,650,400,000,300,200,550,200,450,901,001,05
Дюралюминий0,350,100,300,000,100,250,500,150,600,700,75
Сталь мягкая0,450,200,200,100,000,350,400,250,700,800,85
Нерж. сталь0,100,150,550,250,350,000,750,100,350,450,50
Цинк покрытие0,850,600,200,500,400,750,000,651,101,201,25
Хром покрытие0,200,050,450,150,250,100,650,000,450,550,60
Серебро0,250,500,900,600,700,351,100,450,000,100,15
Углерод (графит) 0,350,601,000,700,800,451,200,550,100,000,05
Золото Платина0,400,651,050,750,850,501,250,600,150,050,00
Согласно требованиям стандарта допускается механическое соединение между собой материалов, электрохимический потенциал (напряжение) между которыми не превышает 0,6 мВ. Как видно из таблицы, надежность контакта при соединении меди с нержавеющей сталью (потенциал 0,1 мВ) будет гораздо выше, чем с серебром (0,25 мВ) или золотом (0,4 мВ)!
А если медный провод покрыть оловянно-свинцовым припоем, то можно его смело соединять любым механическим способом с алюминиевым!
Ответ от ЁЕРГЕЙ ЗОТОВ[активный]
низзя
низзя
Ответ от Siatkoq Karomel[новичек]
При соединении медного и алюминиевого провода образуется гальваническая пара (из-за различия электрохимических потенциалов этих двух металлов) . Алюминий – это анод гальванического элемента, а медь – катод.
1. Если в цепь переменного тока включить такой гальванический элемент, то в один полупериод он будет включен согласно ("+" к "-", а "-" к "+") и никакой проблемы нет, но в следующий полупериод гальванопара будет включена встречно ("+" к "+", а "-" к "+"), а это подобно включению в цепь дополнительного сопротивления, а дополнительное сопротивление - источник нагрева (нагрев прямопропорционален квадрату протекающего тока) . Т. е. в месте соединения меди и алюминия в цепи переменного тока (а в быту друхих цепей мы обычно не имеем) будет наблюдаться повшенный нагрев, а это приведёт к ускоренному износу изоляции и как результат к короткому замыканию, а дальше и до пожара не далеко.
2. Второй проблемой будет электрохимическая коррозия в месте соединения меди и алюминия, что будет приводить к ещё большему увеличению переходного сопротивления, а значит к увеличению нагева.
Медные и алюминиевые провода соединят через клеммник, как вариант:
(непрозрачные содержать пасту для улучшения контакта) , хотя можно и обычные винтовые клеммы, но алюминий со временем "течёт" и как бы хорошо винт не был затянут со временем контакт ухудшается, а пружина (в пружинных клемниках) давит постоянно.
Также существуют специальные алюмомедные наконечники
(сварка меди с алюминием трением) , но сам не использовал.
Кстати насчёт скрутки, даже медные провода между собой скручивать тоже нужно не абы как
остальные варианты (и тот которым обчно все пользуются) неправильные по крайней мере для бытовой питающей сети.
Как правильно соединять медные и алюминиевые проводники
Что же делать когда соединять разнородные металлы действительно нужно? Остается только два пути: соединять через другой металл или устранять образование разрушающей оксидной пленки. В первом случае используются самые различные соединители:
•клеммные колодки без непосредственного соприкосновения разнородных проводников,
•защитный слой из третьего металла
•шайбы
•специальные наконечники.
Для соединения меди и алюминия используются специальные пасты, которые и защищают контакт от окисления и попадания влаги, препятствуют последующему разрушению контакта.
Если для дружбы этих двух металлов нужен третий, то можно один из них залудить. Например луженый медный многожильный провод прекрасно выполнит поставленную задачу при соединении с одножильным алюминиевым.
Для конкретной задачи подключения к алюминиевому стояку в подъездном щитке используются ответвительные зажимы (сжимы) с проколами или без, так называемые "орешки". В них есть промежуточная пластина исключающая непосредственный контакт. Есть экземпляры как с пастой, так и без нее. Для более бытовых задач можно использовать клеммные колодки с перегородками или разными гнездами для проводников из меди и алюминия. Можно даже использовать обычное болтовое соединение, главное не забыть проложить между медным и алюминиевым проводом шайбу, оцинкованную или из нержавейки.
Удачно сочетают в себе нужные нам свойства - клеммы Wago. У них отдельные зажимы для каждого провода и специальные пасты для соединения с алюминиевыми проводами. Такие клеммы Wago отличаются от чисто медных клемм цветом - они серо-черные. Для применения в домашних условиях, при ремонте старой электропроводки, рекомендуем вам присмотреться именно к ним.
Если все же придется решать задачу соединения медного и алюминиевого проводов, ни в коем случае не заделывайте на глухо место соединения, например, в стену. Оставляйте такой контакт под присмотром или обеспечьте доступ для профилактического подтягивания контакта или аварийного ремонта,
При соединении медного и алюминиевого провода образуется гальваническая пара (из-за различия электрохимических потенциалов этих двух металлов) . Алюминий – это анод гальванического элемента, а медь – катод.
1. Если в цепь переменного тока включить такой гальванический элемент, то в один полупериод он будет включен согласно ("+" к "-", а "-" к "+") и никакой проблемы нет, но в следующий полупериод гальванопара будет включена встречно ("+" к "+", а "-" к "+"), а это подобно включению в цепь дополнительного сопротивления, а дополнительное сопротивление - источник нагрева (нагрев прямопропорционален квадрату протекающего тока) . Т. е. в месте соединения меди и алюминия в цепи переменного тока (а в быту друхих цепей мы обычно не имеем) будет наблюдаться повшенный нагрев, а это приведёт к ускоренному износу изоляции и как результат к короткому замыканию, а дальше и до пожара не далеко.
2. Второй проблемой будет электрохимическая коррозия в месте соединения меди и алюминия, что будет приводить к ещё большему увеличению переходного сопротивления, а значит к увеличению нагева.
Медные и алюминиевые провода соединят через клеммник, как вариант:
(непрозрачные содержать пасту для улучшения контакта) , хотя можно и обычные винтовые клеммы, но алюминий со временем "течёт" и как бы хорошо винт не был затянут со временем контакт ухудшается, а пружина (в пружинных клемниках) давит постоянно.
Также существуют специальные алюмомедные наконечники
(сварка меди с алюминием трением) , но сам не использовал.
Кстати насчёт скрутки, даже медные провода между собой скручивать тоже нужно не абы как
остальные варианты (и тот которым обчно все пользуются) неправильные по крайней мере для бытовой питающей сети.
Как правильно соединять медные и алюминиевые проводники
Что же делать когда соединять разнородные металлы действительно нужно? Остается только два пути: соединять через другой металл или устранять образование разрушающей оксидной пленки. В первом случае используются самые различные соединители:
•клеммные колодки без непосредственного соприкосновения разнородных проводников,
•защитный слой из третьего металла
•шайбы
•специальные наконечники.
Для соединения меди и алюминия используются специальные пасты, которые и защищают контакт от окисления и попадания влаги, препятствуют последующему разрушению контакта.
Если для дружбы этих двух металлов нужен третий, то можно один из них залудить. Например луженый медный многожильный провод прекрасно выполнит поставленную задачу при соединении с одножильным алюминиевым.
Для конкретной задачи подключения к алюминиевому стояку в подъездном щитке используются ответвительные зажимы (сжимы) с проколами или без, так называемые "орешки". В них есть промежуточная пластина исключающая непосредственный контакт. Есть экземпляры как с пастой, так и без нее. Для более бытовых задач можно использовать клеммные колодки с перегородками или разными гнездами для проводников из меди и алюминия. Можно даже использовать обычное болтовое соединение, главное не забыть проложить между медным и алюминиевым проводом шайбу, оцинкованную или из нержавейки.
Удачно сочетают в себе нужные нам свойства - клеммы Wago. У них отдельные зажимы для каждого провода и специальные пасты для соединения с алюминиевыми проводами. Такие клеммы Wago отличаются от чисто медных клемм цветом - они серо-черные. Для применения в домашних условиях, при ремонте старой электропроводки, рекомендуем вам присмотреться именно к ним.
Если все же придется решать задачу соединения медного и алюминиевого проводов, ни в коем случае не заделывайте на глухо место соединения, например, в стену. Оставляйте такой контакт под присмотром или обеспечьте доступ для профилактического подтягивания контакта или аварийного ремонта,
Ответ от Неизвестно[новичек]
вы все электрики видать давно не видели в квартирных щитах (дома, которым от 30 лет и выше) просто тупо скрученных соединений алюм и медного проводов, при чем скрутки стоят и держат на протяжении многих лет, оказывается скручивать то можно, но вот только среда если очень сухая
вы все электрики видать давно не видели в квартирных щитах (дома, которым от 30 лет и выше) просто тупо скрученных соединений алюм и медного проводов, при чем скрутки стоят и держат на протяжении многих лет, оказывается скручивать то можно, но вот только среда если очень сухая
Ответ от Ѐашид Абдулабаев[гуру]
Нельзя, осбенно если текут большие токи. В месте соединения будет большое переходное сопротивление, что приведет к нагреванию проводов, а отсюда последствия. Лучше соединяй через колодочку, где провода зажимаются винтиками, в магазинах сейчас, слава богу, всё есть!
Нельзя, осбенно если текут большие токи. В месте соединения будет большое переходное сопротивление, что приведет к нагреванию проводов, а отсюда последствия. Лучше соединяй через колодочку, где провода зажимаются винтиками, в магазинах сейчас, слава богу, всё есть!
Ответ от Никита винокуров[активный]
нет, хоть я и не электрик... .
категорически, НЕТ, будут сильно греться
нет, хоть я и не электрик... .
категорически, НЕТ, будут сильно греться
Ответ от Џрослав Попов[гуру]
Окисляться, потом греться будет. Поставь переходник какой-нибудь.
Окисляться, потом греться будет. Поставь переходник какой-нибудь.
Ответ от Олег Тимошин[гуру]
Можно, но медный надо перед этим облудить.
Можно, но медный надо перед этим облудить.
Ответ от Андрей[активный]
Из практики - электрики в доме заменили старую проводку (люмишку) на медную. В квартире оставалась старая (люмишка) - через 2 месяца после замены в счетчике на клеммах окислились контакты, перегрелась проводка и пошел специфический запах 🙂 Менял проводку.
Алюминий – металл с высокой окисляемостью Это процесс образования на его поверхности окисной плёнки, имеющей очень высокое сопротивление, что естественно не может не сказываться на токопроводимости такого соединения.
Медные провода менее подвержены окислению, вернее, окисная плёнка на них имеет гораздо меньшее сопротивление, чем окисная плёнка на алюминиевых проводах, поэтому на токопроводимости это сказывается очень незначительно.
Поэтому при соединении медных и алюминиевых проводов электрический контакт фактически происходит через окисные плёнки меди и алюминия, имеющие разные электрохимические свойства, что существенно может затруднять токопроводимость в этом месте соединения.
Что же делать когда соединять разнородные металлы действительно нужно? Остается только два пути: соединять через другой металл или устранять образование разрушающей оксидной пленки. В первом случае используются самые различные соединители:
клеммные колодки без непосредственного соприкосновения разнородных проводников,
защитный слой из третьего металла
шайбы
специальные наконечники.
Для соединения меди и алюминия используются специальные пасты, которые и защищают контакт от окисления и попадания влаги, препятствуют последующему разрушению контакта.
Если для дружбы этих двух металлов нужен третий, то можно один из них залудить. Например луженый медный многожильный провод прекрасно выполнит поставленную задачу при соединении с одножильным алюминиевым.
Из практики - электрики в доме заменили старую проводку (люмишку) на медную. В квартире оставалась старая (люмишка) - через 2 месяца после замены в счетчике на клеммах окислились контакты, перегрелась проводка и пошел специфический запах 🙂 Менял проводку.
Алюминий – металл с высокой окисляемостью Это процесс образования на его поверхности окисной плёнки, имеющей очень высокое сопротивление, что естественно не может не сказываться на токопроводимости такого соединения.
Медные провода менее подвержены окислению, вернее, окисная плёнка на них имеет гораздо меньшее сопротивление, чем окисная плёнка на алюминиевых проводах, поэтому на токопроводимости это сказывается очень незначительно.
Поэтому при соединении медных и алюминиевых проводов электрический контакт фактически происходит через окисные плёнки меди и алюминия, имеющие разные электрохимические свойства, что существенно может затруднять токопроводимость в этом месте соединения.
Что же делать когда соединять разнородные металлы действительно нужно? Остается только два пути: соединять через другой металл или устранять образование разрушающей оксидной пленки. В первом случае используются самые различные соединители:
клеммные колодки без непосредственного соприкосновения разнородных проводников,
защитный слой из третьего металла
шайбы
специальные наконечники.
Для соединения меди и алюминия используются специальные пасты, которые и защищают контакт от окисления и попадания влаги, препятствуют последующему разрушению контакта.
Если для дружбы этих двух металлов нужен третий, то можно один из них залудить. Например луженый медный многожильный провод прекрасно выполнит поставленную задачу при соединении с одножильным алюминиевым.
Ответ от Esmeralda[гуру]
Как правильно соединять медные и алюминиевые проводники
Что же делать когда соединять разнородные металлы действительно нужно? Остается только два пути: соединять через другой металл или устранять образование разрушающей оксидной пленки. В первом случае используются самые различные соединители:
•клеммные колодки без непосредственного соприкосновения разнородных проводников,
•защитный слой из третьего металла
•шайбы
•специальные наконечники.
Для соединения меди и алюминия используются специальные пасты, которые и защищают контакт от окисления и попадания влаги, препятствуют последующему разрушению контакта.
Если для дружбы этих двух металлов нужен третий, то можно один из них залудить. Например луженый медный многожильный провод прекрасно выполнит поставленную задачу при соединении с одножильным алюминиевым.
Для конкретной задачи подключения к алюминиевому стояку в подъездном щитке используются ответвительные зажимы (сжимы) с проколами или без, так называемые "орешки". В них есть промежуточная пластина исключающая непосредственный контакт. Есть экземпляры как с пастой, так и без нее. Для более бытовых задач можно использовать клеммные колодки с перегородками или разными гнездами для проводников из меди и алюминия. Можно даже использовать обычное болтовое соединение, главное не забыть проложить между медным и алюминиевым проводом шайбу, оцинкованную или из нержавейки.
Удачно сочетают в себе нужные нам свойства - клеммы Wago. У них отдельные зажимы для каждого провода и специальные пасты для соединения с алюминиевыми проводами. Такие клеммы Wago отличаются от чисто медных клемм цветом - они серо-черные. Для применения в домашних условиях, при ремонте старой электропроводки, рекомендуем вам присмотреться именно к ним.
Если все же придется решать задачу соединения медного и алюминиевого проводов, ни в коем случае не заделывайте на глухо место соединения, например, в стену. Оставляйте такой контакт под присмотром или обеспечьте доступ для профилактического подтягивания контакта или аварийного ремонта, иначе придется ломать стену и переклеивать обои.
Соединение алюминиевого и медного проводов при устройстве новой или ремонте старой электропроводки дело хлопотное и очень ответственное. Соблюдая нехитрые правила можно с блеском решить поставленную задачу.
Как правильно соединять медные и алюминиевые проводники
Что же делать когда соединять разнородные металлы действительно нужно? Остается только два пути: соединять через другой металл или устранять образование разрушающей оксидной пленки. В первом случае используются самые различные соединители:
•клеммные колодки без непосредственного соприкосновения разнородных проводников,
•защитный слой из третьего металла
•шайбы
•специальные наконечники.
Для соединения меди и алюминия используются специальные пасты, которые и защищают контакт от окисления и попадания влаги, препятствуют последующему разрушению контакта.
Если для дружбы этих двух металлов нужен третий, то можно один из них залудить. Например луженый медный многожильный провод прекрасно выполнит поставленную задачу при соединении с одножильным алюминиевым.
Для конкретной задачи подключения к алюминиевому стояку в подъездном щитке используются ответвительные зажимы (сжимы) с проколами или без, так называемые "орешки". В них есть промежуточная пластина исключающая непосредственный контакт. Есть экземпляры как с пастой, так и без нее. Для более бытовых задач можно использовать клеммные колодки с перегородками или разными гнездами для проводников из меди и алюминия. Можно даже использовать обычное болтовое соединение, главное не забыть проложить между медным и алюминиевым проводом шайбу, оцинкованную или из нержавейки.
Удачно сочетают в себе нужные нам свойства - клеммы Wago. У них отдельные зажимы для каждого провода и специальные пасты для соединения с алюминиевыми проводами. Такие клеммы Wago отличаются от чисто медных клемм цветом - они серо-черные. Для применения в домашних условиях, при ремонте старой электропроводки, рекомендуем вам присмотреться именно к ним.
Если все же придется решать задачу соединения медного и алюминиевого проводов, ни в коем случае не заделывайте на глухо место соединения, например, в стену. Оставляйте такой контакт под присмотром или обеспечьте доступ для профилактического подтягивания контакта или аварийного ремонта, иначе придется ломать стену и переклеивать обои.
Соединение алюминиевого и медного проводов при устройстве новой или ремонте старой электропроводки дело хлопотное и очень ответственное. Соблюдая нехитрые правила можно с блеском решить поставленную задачу.
Ответ от Vlad[гуру]
Говорят, что нежелательно. Но я скручивал очень тщательно и ничего особенного не заметил, всё работает.
Говорят, что нежелательно. Но я скручивал очень тщательно и ничего особенного не заметил, всё работает.
Ответ от Владислав Ананьев[новичек]
не электрик но я скручивал вродь ни чего
не электрик но я скручивал вродь ни чего
Ответ от Two Bits[гуру]
Место, цель, нагрузка?? ?
Если в доме, но доступно - периодически проверять качество контакта
Если будет не доступно - через металлический (железо) клемник
Если к столбу - есть специальные, тоже из железа
Место, цель, нагрузка?? ?
Если в доме, но доступно - периодически проверять качество контакта
Если будет не доступно - через металлический (железо) клемник
Если к столбу - есть специальные, тоже из железа
Ответ от 3 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с похожими вопросами и ответами на Ваш вопрос: Электрики, АУУУУУУ! можно-ли скручивать между собой алюминиевый и медный эл. провод??