Автор ~ТравмА~ задал вопрос в разделе Наука, Техника, Языки
..какое обращение к человеку первично в России - на "ТЫ" или на "ВЫ"? и получил лучший ответ
Ответ от Косильшик от армии...[гуру]
хорошая статейка, можно почитать, , не лишним будет.
я лично людей которых уважаю, на ты называю, тем более здесь где я их визуально не могу увидеть....
Ответ от Артур[активный]
на ты
на ты
Ответ от В и х р ь[гуру]
Здравствуйте!Очевидно, было ДВА вида обращения. Но нужно учесть и реальное на сегодняшний день положение. В толковых словарях -"ТЫКАНЬЕ" - это невежливое обращение к незнакомым людям, унижающее их достоинство. Как известно, на Руси на "ТЫ" обращались бояре и дворяне к народу - БЫДЛУ, а также быдло между собой. Специально РАЗРЕШАЛОСЬ обращаться на ТЫ к царю, т. к. считался, ОТЦОМ всем! Кем считают корреспондентов и читателей, тыкая всем? Это ХАМСТВО, ужасный пример для молодых, которые стали ТЫКАТЬ незнакомым старшим людям, считая это НОРМОЙ, это выглядит УЖАСНО! Не лучше ли, возрождать Российскую интеллигентность и обращаться к незнакомым ТОЛЬКО НА ВЫ? При этом никакие "доводы" о "душевности" и проч. такого обращения к незнакомым людям - абсолютно несостоятельны, это массовое ПРИВЫЧНОЕ ХАМСТВО! России необходимо возрождать прекрасные традиции интеллигентного обращения, на которые до революции РАВНЯЛАСЬ ЕВРОПА и есть литературные подтверждения - "Письма к сыну" лорда Честерфильда, где он советует сыну - держись ближе к детям из России, они знают, как вежливо себя вести. Даже в фильме "Неуловимые мстители" показано, как к очень молодому человеку в офицерской среде обращаются только на ВЫ и не допустимо другое! Иначе - дуэль! Про сегодняшних эмигрантов из России так не скажешь - совсем наоборот! Интеллигентные традиции России были порушены революционными потрясениями, пришли к власти те, кто установили свои "простенькие и грубые" правила (других не знали) , отбросив Великую Россию по культуре назад, уничтожившие физически интеллигенцию, которая не уехала, разогнавшие по миру миллионы интеллигентных Россиян. Кто остался в России и выжил, и те, кто родились в этих условиях, были вынуждены принять новые, грубые, примитивные и неинтеллигентные "правила". Вот продолжают и сейчас их "реализовывать" навязывая это всем "от красных пиджаков с золотой цепью", считая это "новой нормой" и пытаясь "обосновать", что "удобнее", "душевнее" (от слова ДУШИТЬ) - одна форма лучше, чем две: "ВЫ и ТЫ". Вот и появляются обращения к клиентам и избирателям на "ТЫ", реклама на ТВ - на ТЫ и т. д. , хамство побеждает! Люди, которые хотят единой "удобной" (одной) формы обращения, почему то забывают, что в английском языке, на который опирается весь Интернет и современная цивилизация мира, НЕТ ФОРМЫ ТЫ, а есть только ФОРМА ВЫ!! ! Поэтому определённо и очевидно, что если требуется унифицировать и ввести только одну форму обращения ко всем, соответствущую Международным нормам, то это должно быть только ВЫ! Дляы друзей, конечно, Вы сами договорваетесь, с кем говорить на Ты или на Вы. Также в семьях, в одних все - ты, а в деревнях до сих пор к родителям часто только - на Вы! Безобразия на работе. Одно дело ровесники дружески к друг другу на "ты", нормально! Но СТРАШНО и УНИЗИТЕЛЬНО выглядит, когда "шеф" всем ТЫКАЕТ, кто не может ему сказать ТЫ Это форма УНИЖЕНИЯ ДОСТОИНСТВА сослуживцев! В Лаборатории в НИИ был случай- Зав. (60 лет) всем "тыкал", приняли молоденького парня, с красным дипломом, он на совещании сказал шефу на ТЫ, тот спросил грозно "Что такое? " а вундеркинд сказал: "Вы мне тыкаете, значит и я могу". Шефа сразу вылечил - всем стал говорить Вы! Правило 1): Обращаться на "Ты" только к тому, кто может это сделать по отношению в Вам. 2) Прежде чем "тыкать" НЕОБХОДИМО спросить, согласен ли с этим человек? Когда, не спрашивая, "тыкают", да ещё с экрана, да от имени Гос органа (Центр Избир Ком) - это элементарное ХАМСТВО! И статистика подтвердила это для России. Оказалось, если товар рекламировать, обращаясь на ТЫ или на ВЫ, то что когда обращались на ТЫ, покупки меньше на 17%!! Я читал эти результаты, Комментарии излишни!Всего всем ВАМ доброго.
Здравствуйте!Очевидно, было ДВА вида обращения. Но нужно учесть и реальное на сегодняшний день положение. В толковых словарях -"ТЫКАНЬЕ" - это невежливое обращение к незнакомым людям, унижающее их достоинство. Как известно, на Руси на "ТЫ" обращались бояре и дворяне к народу - БЫДЛУ, а также быдло между собой. Специально РАЗРЕШАЛОСЬ обращаться на ТЫ к царю, т. к. считался, ОТЦОМ всем! Кем считают корреспондентов и читателей, тыкая всем? Это ХАМСТВО, ужасный пример для молодых, которые стали ТЫКАТЬ незнакомым старшим людям, считая это НОРМОЙ, это выглядит УЖАСНО! Не лучше ли, возрождать Российскую интеллигентность и обращаться к незнакомым ТОЛЬКО НА ВЫ? При этом никакие "доводы" о "душевности" и проч. такого обращения к незнакомым людям - абсолютно несостоятельны, это массовое ПРИВЫЧНОЕ ХАМСТВО! России необходимо возрождать прекрасные традиции интеллигентного обращения, на которые до революции РАВНЯЛАСЬ ЕВРОПА и есть литературные подтверждения - "Письма к сыну" лорда Честерфильда, где он советует сыну - держись ближе к детям из России, они знают, как вежливо себя вести. Даже в фильме "Неуловимые мстители" показано, как к очень молодому человеку в офицерской среде обращаются только на ВЫ и не допустимо другое! Иначе - дуэль! Про сегодняшних эмигрантов из России так не скажешь - совсем наоборот! Интеллигентные традиции России были порушены революционными потрясениями, пришли к власти те, кто установили свои "простенькие и грубые" правила (других не знали) , отбросив Великую Россию по культуре назад, уничтожившие физически интеллигенцию, которая не уехала, разогнавшие по миру миллионы интеллигентных Россиян. Кто остался в России и выжил, и те, кто родились в этих условиях, были вынуждены принять новые, грубые, примитивные и неинтеллигентные "правила". Вот продолжают и сейчас их "реализовывать" навязывая это всем "от красных пиджаков с золотой цепью", считая это "новой нормой" и пытаясь "обосновать", что "удобнее", "душевнее" (от слова ДУШИТЬ) - одна форма лучше, чем две: "ВЫ и ТЫ". Вот и появляются обращения к клиентам и избирателям на "ТЫ", реклама на ТВ - на ТЫ и т. д. , хамство побеждает! Люди, которые хотят единой "удобной" (одной) формы обращения, почему то забывают, что в английском языке, на который опирается весь Интернет и современная цивилизация мира, НЕТ ФОРМЫ ТЫ, а есть только ФОРМА ВЫ!! ! Поэтому определённо и очевидно, что если требуется унифицировать и ввести только одну форму обращения ко всем, соответствущую Международным нормам, то это должно быть только ВЫ! Дляы друзей, конечно, Вы сами договорваетесь, с кем говорить на Ты или на Вы. Также в семьях, в одних все - ты, а в деревнях до сих пор к родителям часто только - на Вы! Безобразия на работе. Одно дело ровесники дружески к друг другу на "ты", нормально! Но СТРАШНО и УНИЗИТЕЛЬНО выглядит, когда "шеф" всем ТЫКАЕТ, кто не может ему сказать ТЫ Это форма УНИЖЕНИЯ ДОСТОИНСТВА сослуживцев! В Лаборатории в НИИ был случай- Зав. (60 лет) всем "тыкал", приняли молоденького парня, с красным дипломом, он на совещании сказал шефу на ТЫ, тот спросил грозно "Что такое? " а вундеркинд сказал: "Вы мне тыкаете, значит и я могу". Шефа сразу вылечил - всем стал говорить Вы! Правило 1): Обращаться на "Ты" только к тому, кто может это сделать по отношению в Вам. 2) Прежде чем "тыкать" НЕОБХОДИМО спросить, согласен ли с этим человек? Когда, не спрашивая, "тыкают", да ещё с экрана, да от имени Гос органа (Центр Избир Ком) - это элементарное ХАМСТВО! И статистика подтвердила это для России. Оказалось, если товар рекламировать, обращаясь на ТЫ или на ВЫ, то что когда обращались на ТЫ, покупки меньше на 17%!! Я читал эти результаты, Комментарии излишни!Всего всем ВАМ доброго.
Ответ от Наталия Маркелова[гуру]
Незнаю, что там было раньше, не хочу углубляться в историю, а сейчас всетаки обращаются на Вы. Особенно при личном обращении, не в инете.
Незнаю, что там было раньше, не хочу углубляться в историю, а сейчас всетаки обращаются на Вы. Особенно при личном обращении, не в инете.
Ответ от AA[гуру]
В России всегда ко всем обращались на "ТЫ". Даже к царю и Богу!
Не надо слушать людей, которые совершенно не знают русский язык.
Толкование слова "ты" можно прочитать, например, тут
Как видишь, нигде не говорится, что это нечто "оскорбительное и унизительное" :))))
Это просто у кого-то на проекте мания величия и сенильная деменция :)))
Из словаря:
"быть на ты см. дружить"
Вот нашёл интересную статью про историю местоимения "вы":
Выдержка оттуда:
Автор: эксперт Владимир Викторович Колесов, доктор филологических наук, профессор, заведующий кафедрой русского языка Санкт-Петербургского государственного университета.
Каково происхождение обращения на вы? Когда и зачем оно появилось?
Да, действительно, на Руси всегда и всем один на один говорили ты, и поэтому русскому человеку показалось бы странным форму множественного числа относить к одному лицу. Что за почтение? Или — упрёк? Для чего же тогда огород городить и различать по числам: коли один — число единственное, двое — двойственное (была особая форма местоимения — ва) , три и больше — множественное?
С XVI века под влиянием модного польского этикета дошло до нас вы. Боярин-изменник Андрей Курбский был одним из первых, кто употреблял эту форму; надолго и осталась она как форма аристократическая. Тому содействовало также влияние современных европейских языков на русское общество в XVIII веке. Не случайно галантная речь столичных щеголей того века ввела в широкий оборот безликое вы; в литературе впервые переводчик и поэт В. Тредиаковский употребил «нежное Вы за важное Ты» . Важное — величавое и возвышенное, так понимали это слово тогда.
....
Нежное вы в XVIII веке, нежное ты — сейчас.. .кто скажет, что нежнее?. .
Барственное «тыканье» оскорбительно, лиричное ты — приятно; местоимение ли повинно в том, что так получилось?
Культура русского слова — в поведении говорящего, тут важно учитывать, какая эмоция вложена в то или иное слово.
Впрочем, так или иначе, в различном подтексте и в разном обличье, но вернулось к нам народное, древнее, близкое ты. Потому что в новых условиях жизни потребовалось выделить в обращении тех, кому по-прежнему можно с полным доверием сказать по-русски: ты.
Став социальной приметой в отношениях между людьми, комбинации местоимений вы или ты постепенно распределили между собой роли. Ты — не низкий стиль, а доверительность и близость; вы — официальность, уважительность и признательность, а вовсе не высокий стиль. Можно наказать и друга, обратясь к нему: вы...
В России всегда ко всем обращались на "ТЫ". Даже к царю и Богу!
Не надо слушать людей, которые совершенно не знают русский язык.
Толкование слова "ты" можно прочитать, например, тут
Как видишь, нигде не говорится, что это нечто "оскорбительное и унизительное" :))))
Это просто у кого-то на проекте мания величия и сенильная деменция :)))
Из словаря:
"быть на ты см. дружить"
Вот нашёл интересную статью про историю местоимения "вы":
Выдержка оттуда:
Автор: эксперт Владимир Викторович Колесов, доктор филологических наук, профессор, заведующий кафедрой русского языка Санкт-Петербургского государственного университета.
Каково происхождение обращения на вы? Когда и зачем оно появилось?
Да, действительно, на Руси всегда и всем один на один говорили ты, и поэтому русскому человеку показалось бы странным форму множественного числа относить к одному лицу. Что за почтение? Или — упрёк? Для чего же тогда огород городить и различать по числам: коли один — число единственное, двое — двойственное (была особая форма местоимения — ва) , три и больше — множественное?
С XVI века под влиянием модного польского этикета дошло до нас вы. Боярин-изменник Андрей Курбский был одним из первых, кто употреблял эту форму; надолго и осталась она как форма аристократическая. Тому содействовало также влияние современных европейских языков на русское общество в XVIII веке. Не случайно галантная речь столичных щеголей того века ввела в широкий оборот безликое вы; в литературе впервые переводчик и поэт В. Тредиаковский употребил «нежное Вы за важное Ты» . Важное — величавое и возвышенное, так понимали это слово тогда.
....
Нежное вы в XVIII веке, нежное ты — сейчас.. .кто скажет, что нежнее?. .
Барственное «тыканье» оскорбительно, лиричное ты — приятно; местоимение ли повинно в том, что так получилось?
Культура русского слова — в поведении говорящего, тут важно учитывать, какая эмоция вложена в то или иное слово.
Впрочем, так или иначе, в различном подтексте и в разном обличье, но вернулось к нам народное, древнее, близкое ты. Потому что в новых условиях жизни потребовалось выделить в обращении тех, кому по-прежнему можно с полным доверием сказать по-русски: ты.
Став социальной приметой в отношениях между людьми, комбинации местоимений вы или ты постепенно распределили между собой роли. Ты — не низкий стиль, а доверительность и близость; вы — официальность, уважительность и признательность, а вовсе не высокий стиль. Можно наказать и друга, обратясь к нему: вы...
Ответ от Leonid[гуру]
Пустое вы сердечным ты Она, обмолвясь, заменила И все счастливые мечты В душе влюбленной возбудила. Пред ней задумчиво стою, Свести очей с нее нет силы; И говорю ей: как вы милы! И мыслю: как тебя люблю!В общем, пустой спор. Есть формальное ЛИЧНОЕ обращение одного лица к другому, непосредственно в разговоре или в личной переписке. И тут естьхорошо устоявшиеся правила и давно устоявшийся стиль такого общения. Есть неформальное ЛИЧНОЕ общение - тут тоже существуют свои традиции. На маскарадах нормой считалось обращение на "ты" к любому другому участнику маскарада.И есть, наконец, тоже имеющий свои традиции стиль ОБЕЗЛИЧЕННОГО обращения, который не сегодня возник. Вот вспомните знаменитый плакат "Ты записался добровольцем?" и попробуйте написать его "правильно". Что получится, а? Вспомните (кто знает) рекламные плакаты Маяковского - и тоже попробуйте их "задрапировать".Поэтому не фиг быть святее папы римского. Для обезличенного обращения - плакаты, реклама, лозунги - вариант "на ты" имеет достаточно давнюю историю, и должен восприниматься адекватно. КАК НОРМА, а не как оскорбление.
Пустое вы сердечным ты Она, обмолвясь, заменила И все счастливые мечты В душе влюбленной возбудила. Пред ней задумчиво стою, Свести очей с нее нет силы; И говорю ей: как вы милы! И мыслю: как тебя люблю!В общем, пустой спор. Есть формальное ЛИЧНОЕ обращение одного лица к другому, непосредственно в разговоре или в личной переписке. И тут естьхорошо устоявшиеся правила и давно устоявшийся стиль такого общения. Есть неформальное ЛИЧНОЕ общение - тут тоже существуют свои традиции. На маскарадах нормой считалось обращение на "ты" к любому другому участнику маскарада.И есть, наконец, тоже имеющий свои традиции стиль ОБЕЗЛИЧЕННОГО обращения, который не сегодня возник. Вот вспомните знаменитый плакат "Ты записался добровольцем?" и попробуйте написать его "правильно". Что получится, а? Вспомните (кто знает) рекламные плакаты Маяковского - и тоже попробуйте их "задрапировать".Поэтому не фиг быть святее папы римского. Для обезличенного обращения - плакаты, реклама, лозунги - вариант "на ты" имеет достаточно давнюю историю, и должен восприниматься адекватно. КАК НОРМА, а не как оскорбление.
Ответ от Ёерёга[гуру]
ТЫ! Изначально именно ТЫ.Бояр, бар и прочую знать звали на ТЫ, только звание добавляли... ."Государь, не веЛИ казнить, веЛИ слово молвить.... "Вспомниклассиков литературы 😉
ТЫ! Изначально именно ТЫ.Бояр, бар и прочую знать звали на ТЫ, только звание добавляли... ."Государь, не веЛИ казнить, веЛИ слово молвить.... "Вспомниклассиков литературы 😉
Ответ от Изабелла Леонтьева[гуру]
Смотря к какому человеку
Смотря к какому человеку
Ответ от LiZ[гуру]
Изначально на Ты, думаю...
Изначально на Ты, думаю...
Ответ от Jon golov[гуру]
ТЫ ближе к сердцу, чем отстраняющее от себя ВЫ.
ТЫ ближе к сердцу, чем отстраняющее от себя ВЫ.
Ответ от 3 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с ответами на Ваш вопрос: ..какое обращение к человеку первично в России - на "ТЫ" или на "ВЫ"?
спросили в IRC сети
Соблюдение этикета в интернете?
ИНТЕРНЕТ -это первая в истории цивилизации среда общения, порядок в которой поддерживается самими
подробнее...
Соблюдение этикета в интернете?
ИНТЕРНЕТ -это первая в истории цивилизации среда общения, порядок в которой поддерживается самими
подробнее...
спросили в Отношения
подскажите какой-нибудь классный статус про любовников для контакта...)
Ну какой он любовник.. . Просто любитель этого дела.
Любовник лучше, да и ест он реже. (М.
подробнее...
подскажите какой-нибудь классный статус про любовников для контакта...)
Ну какой он любовник.. . Просто любитель этого дела.
Любовник лучше, да и ест он реже. (М.
подробнее...
Расскажите пожалуйста интеллектуальные анекдоты
1) В класс пришла нoвая учительница литературы. Первый урoк.
- ..Дети! Угадайте, твoрчествo
подробнее...
Женская логика и Мужская логика... -в чём разница? ? ))
Мужская логика-это Совковая Лопата, Женской Логики-в природе-нет, есть Женская Интуиция.... и куда
подробнее...
Ответ от 3 ответа[гуру]
Привет! Вот еще темы с похожими вопросами:
Где найти правило, согласно которому "вы", "вам", "ваш" надо писать с большой буквы?
Нет такого правила. Это слово пишут с большой буквы только в письмах и обращениях, дабы выразить
подробнее...
спросили в Ингушетия
На что потратить с толком 1000 рублей?
Уважаемый, ну давайте по правилам будем инвестировать вашу тысячу...
То есть, в одно что то
подробнее...
На что потратить с толком 1000 рублей?
Уважаемый, ну давайте по правилам будем инвестировать вашу тысячу...
То есть, в одно что то
подробнее...
- Вы с компьютером на "ты" или на "вы"?
- Вы с компьютером на "ты" или на "вы"?
- Я с ним на "е. . твою мать!
подробнее...