Автор Котенич задал вопрос в разделе Техника
интересно когда мы перейдем на новые виды топлива и получил лучший ответ
Ответ от Ёергей Алексеев[гуру]
было бы желание хоть сейсас на водород например.
для изобретателей не выгоно, для газовиков нефтянников тоже...
Ответ от Помидорка[активный]
Лет через 50.
Лет через 50.
Ответ от O Z[гуру]
В России ни когда.
На дрова разве что вернетесь
В России ни когда.
На дрова разве что вернетесь
Ответ от Олега сан[гуру]
Новые, альтернативные виды топлива конечно же существуют. Нпиболее обнародованный вид топлива-водородный. А сколько еще существует других видов топлива, открытых недавно новейшие изобретения, которые нуждаются в разработках. Мы уже сейчас можем отойти от традиционных видов топлива- бензин, керосин, мазут, газ. причем на такие виды топлива, что коренным образом перевернет нашу жизнь. К сожалению многие открытия и изобретения закрыты и держатся в секрете, им не дают выйти в жизнь и специально удерживают под грифом "секретно". А виной всему-амбиции, жадность, жажда наживы, желание держать большинство людей в зависимости у очень маленькой группы людей, которые и правят всеми нами.
Новые, альтернативные виды топлива конечно же существуют. Нпиболее обнародованный вид топлива-водородный. А сколько еще существует других видов топлива, открытых недавно новейшие изобретения, которые нуждаются в разработках. Мы уже сейчас можем отойти от традиционных видов топлива- бензин, керосин, мазут, газ. причем на такие виды топлива, что коренным образом перевернет нашу жизнь. К сожалению многие открытия и изобретения закрыты и держатся в секрете, им не дают выйти в жизнь и специально удерживают под грифом "секретно". А виной всему-амбиции, жадность, жажда наживы, желание держать большинство людей в зависимости у очень маленькой группы людей, которые и правят всеми нами.
Ответ от В и х р ь[гуру]
Здравствуйте!
Сейчас во всём мире в ядерных центрах, в том числе и в Курчатовском институте в России, работают над проблемой создания и удержания в "подвешенном состоянии" в магнитном поле плазменного шара (чтобы он не касался стенок установки) с целью выработки электроэнергии в обмотках, окружающих установку. Теоретически получается, что подвешенный в магнитном поле сгусток плазмы может давать в окружающих обмотках сверхмощный электрический ток, который можно использовать н на то, чтобы создавалось магнитное поле, поддерживающее плазму в "подвешенном состоянии, и на то, чтобы снабжать электрическим током внешние сети, т. е. установка может служить сверхмощной электростанцией, но иметь при этом компактные размеры и практически неограниченный ресурс по мощности и времени использования за счёт ядерной энергии "холодного синтеза". Это как бы создание "микро - Солнца" внутри установки с "отбором мощности от него. Теоретически всё выглядит стройно, неопровержимо и вполне реализуемо и выглядит как мечта энергетиков - можно будет отказаться от методов получения электроэнергии методами горения (нефть, газ, уголь) и от громоздких гидро- и атомных электростанций. .
Но на пути реализации идеи возникли не научно-теоретические, а чисто технические проблемы (подержание плазмы на безопасном расстоянии от стенок установки, сохранение устойчивости плазменного "комка" и пр.) . Вот на решении этих технических проблем и "завязли"и "возятся с ними уже несколько десятилетий, хотя очевидно, что все эти проблемы решаемы, и учёные упорно идут по пути их разрешения. Работы были начаты с первой установкой ТОКАМАК ещё во времена СССР и успешно продвигались. Они были прерваны только в связи с прекращением финансирования в течение известных лет разрушения СССР и становления новой России. Если бы не это, возможно, что многие технические проблемы установки уже были бы разрешены, поскольку и СССР, и современная Россия в этом вопросе являются несомненными мировыми лидерами.
Дело в настоящее время дошло до того, что саму проблему создания установки замкнутого цикла холодной плазмы уже в Академии наук перевели из исследовательских в технические и даже создан и утверждён конкретный Проект, финансируемый государством по завершении этих работ, рассчитанный на ближайшее десятилетие с конкретным результатом: мощная и компактная установка ядерного синтеза для получения электроэнергии с помощью "холодной плазмы", "подвешенной" в магнитном поле. Остаётся надеяться, что эти работы будут успешно закончены. Завершение этих работ даст потрясающую энергетическую революцию во всём мире, о которой говорится в самых последних научных исследованиях.
Японские физики заявили об успешном синтезе «холодной плазмы» , См:
Американские учёные близки к созданию искусственного мини-Солнца в замкнутом объёме, см:
См. также информацию на специальном сайте Курчатовского института, посвящённом этой проблеме:
А все "методы" сжигания любого вида ТОПЛИВА в кислороде - это технологии ЛУЧИНЫ и основаны на принципе УНИЧТОЖЕНИЯ кислорода планеты (а это ресурс, и довольно ограниченный) и останутся В ПРОШЛОМ, сжигание (костра, лучины, топлива -нефти, газа, водорода....) ЭТО КАМЕННЫЙ ВЕК и человечество, чтобы окончательно не погубить планету, вынуждено будет от СЖИГАНИЯ ТОПЛИВА в будущем ПОЛНОСТЬЮ отказаться!
Всего Вам доброго.
Здравствуйте!
Сейчас во всём мире в ядерных центрах, в том числе и в Курчатовском институте в России, работают над проблемой создания и удержания в "подвешенном состоянии" в магнитном поле плазменного шара (чтобы он не касался стенок установки) с целью выработки электроэнергии в обмотках, окружающих установку. Теоретически получается, что подвешенный в магнитном поле сгусток плазмы может давать в окружающих обмотках сверхмощный электрический ток, который можно использовать н на то, чтобы создавалось магнитное поле, поддерживающее плазму в "подвешенном состоянии, и на то, чтобы снабжать электрическим током внешние сети, т. е. установка может служить сверхмощной электростанцией, но иметь при этом компактные размеры и практически неограниченный ресурс по мощности и времени использования за счёт ядерной энергии "холодного синтеза". Это как бы создание "микро - Солнца" внутри установки с "отбором мощности от него. Теоретически всё выглядит стройно, неопровержимо и вполне реализуемо и выглядит как мечта энергетиков - можно будет отказаться от методов получения электроэнергии методами горения (нефть, газ, уголь) и от громоздких гидро- и атомных электростанций. .
Но на пути реализации идеи возникли не научно-теоретические, а чисто технические проблемы (подержание плазмы на безопасном расстоянии от стенок установки, сохранение устойчивости плазменного "комка" и пр.) . Вот на решении этих технических проблем и "завязли"и "возятся с ними уже несколько десятилетий, хотя очевидно, что все эти проблемы решаемы, и учёные упорно идут по пути их разрешения. Работы были начаты с первой установкой ТОКАМАК ещё во времена СССР и успешно продвигались. Они были прерваны только в связи с прекращением финансирования в течение известных лет разрушения СССР и становления новой России. Если бы не это, возможно, что многие технические проблемы установки уже были бы разрешены, поскольку и СССР, и современная Россия в этом вопросе являются несомненными мировыми лидерами.
Дело в настоящее время дошло до того, что саму проблему создания установки замкнутого цикла холодной плазмы уже в Академии наук перевели из исследовательских в технические и даже создан и утверждён конкретный Проект, финансируемый государством по завершении этих работ, рассчитанный на ближайшее десятилетие с конкретным результатом: мощная и компактная установка ядерного синтеза для получения электроэнергии с помощью "холодной плазмы", "подвешенной" в магнитном поле. Остаётся надеяться, что эти работы будут успешно закончены. Завершение этих работ даст потрясающую энергетическую революцию во всём мире, о которой говорится в самых последних научных исследованиях.
Японские физики заявили об успешном синтезе «холодной плазмы» , См:
Американские учёные близки к созданию искусственного мини-Солнца в замкнутом объёме, см:
См. также информацию на специальном сайте Курчатовского института, посвящённом этой проблеме:
А все "методы" сжигания любого вида ТОПЛИВА в кислороде - это технологии ЛУЧИНЫ и основаны на принципе УНИЧТОЖЕНИЯ кислорода планеты (а это ресурс, и довольно ограниченный) и останутся В ПРОШЛОМ, сжигание (костра, лучины, топлива -нефти, газа, водорода....) ЭТО КАМЕННЫЙ ВЕК и человечество, чтобы окончательно не погубить планету, вынуждено будет от СЖИГАНИЯ ТОПЛИВА в будущем ПОЛНОСТЬЮ отказаться!
Всего Вам доброго.
Ответ от Leonid[гуру]
Переход на новые технологии, хоть какие (хоть топливо, хоть пошив брю) происходит тогда, когда новые становятся дешевле старых. Поэтому до тех пор, пока бензин стоид дешевле водорода (спирта, рапсового масла, литиевых аккумуляторов...) , будем ездить на бензине.
Пока что ВСЕ альтернативные виды топлива, в том числе и получаемые их растительного сырья, ДОРОЖЕ бензина, поэтому они элементарно невыгодны экономически. И путей перехода на них тут крайне мало. Первое - добиться того, чтоб водород стоил дешевле бензина и был столь же удобен и безопасен в обращении (то есть мало того, что нужно пропасть дешёвой электроэнергии для его получения, что возможно только с массовым строительством термоядерных станций, - нужно ещё научиться закачивать его в баки так, чтоб не улетучивался и не взрывался от чиха) . Второе - государственные дотации при использовании альтернативного топлива. Что крайне маловероятно.
Надо ещё иметь в виду, что даже альтернативные топлива - это отнюдь не халява. Как показали исследования (в США) , на производство 1 литра альтернативной шняги затрачивается 1,3 литра бензина. Так что стоит ли овчинка выделки-то.. .
Короче, только водород и термоядерная энергетика. А всё остальное - это сомнительного сорта паллиативы.
Переход на новые технологии, хоть какие (хоть топливо, хоть пошив брю) происходит тогда, когда новые становятся дешевле старых. Поэтому до тех пор, пока бензин стоид дешевле водорода (спирта, рапсового масла, литиевых аккумуляторов...) , будем ездить на бензине.
Пока что ВСЕ альтернативные виды топлива, в том числе и получаемые их растительного сырья, ДОРОЖЕ бензина, поэтому они элементарно невыгодны экономически. И путей перехода на них тут крайне мало. Первое - добиться того, чтоб водород стоил дешевле бензина и был столь же удобен и безопасен в обращении (то есть мало того, что нужно пропасть дешёвой электроэнергии для его получения, что возможно только с массовым строительством термоядерных станций, - нужно ещё научиться закачивать его в баки так, чтоб не улетучивался и не взрывался от чиха) . Второе - государственные дотации при использовании альтернативного топлива. Что крайне маловероятно.
Надо ещё иметь в виду, что даже альтернативные топлива - это отнюдь не халява. Как показали исследования (в США) , на производство 1 литра альтернативной шняги затрачивается 1,3 литра бензина. Так что стоит ли овчинка выделки-то.. .
Короче, только водород и термоядерная энергетика. А всё остальное - это сомнительного сорта паллиативы.
Ответ от White Rabbit[гуру]
Леонид, как всегда, прав. Массовый переход муниципального транспорта крупнейших городов как ЕС (в Германии конкретно) так и Министерство энергетики США (DOE, в Лос-Анжелесе и Нью-Йорке) КОНКРЕТНО планировали начать в 2011 году, когда цена за нефть превысит $150 ддоларов за баррель, а цена на водород соответственно снизится.
Но это былоДО КРИЗИСА (см источник 1)
Сегодня по осторожным оценкам возврат цены нефти к уровню 100-150 долл за баррель предсказывают также к 2011, но финанисрование программы урезано где-то на 20% и два крупных инвестора на этом рынке, консорциум российских компаний НИК НЭП и GM - разорились. Так что когда пойдут промышленные пректы - не очень понятно, хотя в DOE по прежнему планируют (осторожно) 2011 год.
Впрочем не надеясь на глобальное финансирование отдельные региональные объединяения начали свои проекты. например консорциум инновационных компаний Калифорнии (их представитель сейчас в Москве) начал СВОЙ проект - перевод автобусного парка Лос-Анжелеса на водород к 2014 году. Проет предполагает разработку и производство автобусов с топливными элемнтами и гидридными баками (первая партия - 20 штук) и постройку 46 водородных заправочных станций. Пока начато строительство эксперимнтальных станций.
Деньги дают инвесторы $60 million и Правительство Калифорнии $120 million from government
Леонид, как всегда, прав. Массовый переход муниципального транспорта крупнейших городов как ЕС (в Германии конкретно) так и Министерство энергетики США (DOE, в Лос-Анжелесе и Нью-Йорке) КОНКРЕТНО планировали начать в 2011 году, когда цена за нефть превысит $150 ддоларов за баррель, а цена на водород соответственно снизится.
Но это былоДО КРИЗИСА (см источник 1)
Сегодня по осторожным оценкам возврат цены нефти к уровню 100-150 долл за баррель предсказывают также к 2011, но финанисрование программы урезано где-то на 20% и два крупных инвестора на этом рынке, консорциум российских компаний НИК НЭП и GM - разорились. Так что когда пойдут промышленные пректы - не очень понятно, хотя в DOE по прежнему планируют (осторожно) 2011 год.
Впрочем не надеясь на глобальное финансирование отдельные региональные объединяения начали свои проекты. например консорциум инновационных компаний Калифорнии (их представитель сейчас в Москве) начал СВОЙ проект - перевод автобусного парка Лос-Анжелеса на водород к 2014 году. Проет предполагает разработку и производство автобусов с топливными элемнтами и гидридными баками (первая партия - 20 штук) и постройку 46 водородных заправочных станций. Пока начато строительство эксперимнтальных станций.
Деньги дают инвесторы $60 million и Правительство Калифорнии $120 million from government
Ответ от Vladimir Andreev[гуру]
Если Вы имеете в виду водород, то перейти на него можно хоть сейчас, но это экономически не выгодно. Не выгодно не потому, что нефтяники разорятся, а потому, что водород получают методом электролиза из воды. При этом затраты энергии на добычу и последующее сжижение этого газа выше, чем та энергия, которую можно получить в результате сжигания самого Н2. Все разговоры о водороде, как топливе будущего основаны на надежде, что будет налажен термояд, как источник дешевой электроэнергии. Не будет проблем с электричеством - можно будет получить и сжижить много-много водорода. Водород это экологически чистое топливо, поскольку при его сжигании образуется лишь водяной пар: 2Н2+О2=2Н2О. Водород - это здорово! Однако пока не освоен темояд и водород широко применяться не будет. Между прочим, покамест на поддержание термоядерной реакции в условиях Земли приходится тратить больше энергии, чем можно перевести в полезную форму. Таким образом, и по сей день не доказано, что термоядерная реакция когда-либо принесёт пользу.
Если Вы имеете в виду водород, то перейти на него можно хоть сейчас, но это экономически не выгодно. Не выгодно не потому, что нефтяники разорятся, а потому, что водород получают методом электролиза из воды. При этом затраты энергии на добычу и последующее сжижение этого газа выше, чем та энергия, которую можно получить в результате сжигания самого Н2. Все разговоры о водороде, как топливе будущего основаны на надежде, что будет налажен термояд, как источник дешевой электроэнергии. Не будет проблем с электричеством - можно будет получить и сжижить много-много водорода. Водород это экологически чистое топливо, поскольку при его сжигании образуется лишь водяной пар: 2Н2+О2=2Н2О. Водород - это здорово! Однако пока не освоен темояд и водород широко применяться не будет. Между прочим, покамест на поддержание термоядерной реакции в условиях Земли приходится тратить больше энергии, чем можно перевести в полезную форму. Таким образом, и по сей день не доказано, что термоядерная реакция когда-либо принесёт пользу.
Ответ от Олесь[гуру]
категорически не понравились предидущие ответы, теперь обыясню.
на нефтяныю сферу работает до половины всех работающих и почти половина инвестиционных денег крутиться в этой сфере, такое колличество людей и капиталлов напрямую связанно с существованием государства. и пока не будет существенных изменений в государстве в бензиновом направлении изменений не придвидиться.
к справке уже давно существуют ЗАВОДЫ и запрвки ДИМЕТИЛЭФИРА (вполне отработанная технология)
в южных регионнах можно использовать линейные катушки, сменные аккумуляторы, биодизели А86 и В83 системы АТС вообще сделают шак в космическую эру.
категорически не понравились предидущие ответы, теперь обыясню.
на нефтяныю сферу работает до половины всех работающих и почти половина инвестиционных денег крутиться в этой сфере, такое колличество людей и капиталлов напрямую связанно с существованием государства. и пока не будет существенных изменений в государстве в бензиновом направлении изменений не придвидиться.
к справке уже давно существуют ЗАВОДЫ и запрвки ДИМЕТИЛЭФИРА (вполне отработанная технология)
в южных регионнах можно использовать линейные катушки, сменные аккумуляторы, биодизели А86 и В83 системы АТС вообще сделают шак в космическую эру.
Ответ от 3 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с похожими вопросами и ответами на Ваш вопрос: интересно когда мы перейдем на новые виды топлива