Виниловый звук
Автор Павел Пикассо задал вопрос в разделе Техника
Почему все вокруг уверены что винил звучит лучше CD? и получил лучший ответ
Ответ от Владимир Матюшкин[гуру]
Опус сам придумал или процитировал кого? Вообще-то грамотно расписано, хотя и не полностью. Лично я с последним предложением - "...средний человек, не обладающий особыми аномалиями в ушах, не нуждается в более совершенной технике - качество CD превосходит его "ушные" способности... " - безоговорочно согласен. Но тут есть нюанс. Когда-то попалась статья на эту тему и резюме я запомнил - кроме частотных характеристик и отсутствия посторонних шумовпомех есть ещё форма звуковой кривой. В природе любой звук возрастает и уменьшается по синусоиде. С различной крутизной фронта атаки, но по синусоиде. Так же происходит при аналоговой записи - это естественная форма звука. При цифровой записи тот же звук либо совсем прямоугольной формы, либо сильно ступенчатый. В плохих вариантах цифровой записи это не явно, но ощущается - мы не понимаем этого недостатка осмысленно, но подсознательно чувствуем, что что-то не так (так называемый "сухой звук"). При теперешнем уровне техники этот недостаток из главного превратился во второстепенный и обычный потребитель (я, например) его не ощущает. Есть второй нюанс, чисто психологический, но существенный - оказывается совершенно чистый звук не нравится нашему мозгу. Нет в природе идеально правильного и чистого звука, для нас нужен какой-то минимальный уровень посторонних шумов, иначе мы сразу настораживаемся и начинаем искать причину "неправильности". Хороший пример - тишина в лесу. Там всегда шумят листья на деревьях, птички чирикают, но нам кажется, что это ТИШИНА, а стоит только замолчать птицам и стихнуть ветру, как человек сразу настораживается - что-то не так, что-то в лесу не правильно, есть какая-то опасность. Это инстинкт зверя, появившийся с допотопных времён и он у нас сохранился. Получается, что потрескивания и поскрипывания винила, т. е. искажения, привносят естественность и внутреннее успокоение, а идеально правильный и чистый звук настораживает. Так, что вопли любителей винила имеют под собой глубокие основания, но это им не поможет - винил своё отжил. Не помогает даже лазерное считывание дорожек, но это уже вопрос экономики, а не слуха.
не все так просто -16 битное линейное кодирование и частота дискредитации 44.1 этот компромис на который пошли чтобы не доводить обьем записываемой информации до громадных величин -в студии писали в других форматах и винил лучьше прописывает ньансы на тихих местах -на Тимати это не заметишь
Вы сами в вопросе ответ дали - "....винил будет звучать как бы мягче.... "
Ностальгия по прошлому, которое, возможно, связано со светлыми воспоминаниями - это нормально. В конце концов, удовольствие от музыки возникает в голове, а не в ушах, и не в спектроанализаторе.
Если эти ВСЕ могут легко определить, как фальшивит третья скрипка в Большом Симфоническом Оркестре, то
они имеют право на такое мнение, а если нет-то кто они такие, чтобы судить???.
Как говориться, на вкус и цвет все фломастеры разные.
Если кому-то это нравится, то пусть слушают винил. Не вижу причин и смысла это критиковать.
У них просто ностальгия. А на самом деле они покупают CD, сделанные по дизайну пластинок, может видели такие.))
Да ну это из серии лампы или транзисторы.. . такая же тема без начала и конца. Просто те, кто говорит, что "у цифры нет души" как то забывают, что даже во времена винилов, звук, прежде чем попасть на винил цифровался: )
Может дело в некоем характерном искажении, шумах винила. Я гдето даже видил приблуду делали, типо чтоб добавлять "виниловые" шумы при воспроизведении:))
Вы гоните - я сейчас сижу и слушаю Pink floyd 1990 г - отрыл в ДК - в деревне, где вырос. Да фон, да - скрипы. Проигрыватель stanton, звукавуха steinberg? выход на комбик fender - mono, ощущение - будто я в лунную ночь нахожусь на опушке леса и в низине играют музыканты, метрах в 300, может в 200, но чувство явное, не поддельное, да мало баса, да высокие чуть выше, чем привыкли, но факт остается фактом. АНАЛОГ и ЦИФРА.
Цифра - квадратами описывает волну - ( частота дискретизации ) 320 - киллобит - mp3, Wav, СD, и т. д.... Это все равно, что робот скопирует шедевр живописи. робот не сможет провести линию плавно _ у него будет заложены координаты движения кисти, будто он не сам ведет кистью, а его направляют, причем квадратами. То есть вверх, вправо. вверх. вправо, вверх, влево - прямыми.
Так же в музыке - цифра - описывает истинную фолну, с частотой дискретизации 44100 гЦ
Молодец Иван!
Всё делалось с мастер-лент студийных и СД и винил, во всяком случае раньше.
Во первых, винил ни когда не выдаст сочный бас- потому что всё зависит от канавки! Чем сочнее бас- тем сильнее изгибы канавки... и по этой причине игла тонарма просто выскочит из бороздки! Или надо усиливать нажим- что плохо влияет на иглу и качества звука! Во вторых всё зависит от фоно корректора, который к стати установлен на любом проигрывателе пластинок и выдаёт на выход стандартные 500 Мкв. В проигрывателях первого и высшего классов есть возможность возможность обойти фоно корректор и использовать другой или встроенный в усилитель низкой частоты -ЗС- подсоединив к выходу 5 Мкв и ко входу -ЗС. Но это опять зависит от того, какой корректор встроен в усилитель! А теперь возьмите качественный СД проигрыватель и прослушайте на нём тот же трек - записанный в формате СД в студии! Вы будете сильно удивлены - куда девалась хвалённое качество винила... Если конечно вам нравиться слушать треск и лишние шумы... Так сказать ностальгия замучила! Я сам пишу СД диски с форматов Флег и ОГГ. И винилу даже не снилось так играть... Если конечно вы используете СД проигрыватель - а не МП3 плеер!!! При выборе музыкальных СД-дисков большое значение играет динамический диапазон записи.
Именно из за сознательно суженного (компрессированного) звукорежиссером динамического диапазона записи на компакт-диске могут возникнуть претензии к звучанию.
Компрессия по звуковому диапазону применяется все чаще не только на этапе финальной подготовки диска.
Любая компрессия DR (динамического диапазона) негативно сказывается на впечатлениях при прослушивании.
Если вы вставили диск в СД-проигрыватель и у вас при прослушивании остается стойкое ощущение каши и сумбура, «грязного» звука — это признак того, что диск немилосердно сжат по динамическому диапазону. В переносных устройствах (смартфоны, планшеты) стоят маломощные усилители, которые, сомнительно, что могут все это отыграть в полном диапазоне с приемлемой громкостью. Поэтому стали применять компрессию — самые тихие звуки по громкости подтягивают к самым громким (получается фактически, что начинают шепотом орать), динамический диапазон сужается, но громкость в целом возрастает на 30%, что плюс для мобильных устройств, которые прослушиваются в агрессивной для прослушивания среде (шумная улица, метро). Мобильная музыка во всех случаях — это компромисс между качеством и удобством. Чтобы определить динамический диапазон СД-диска, достаточно установить плагин Dynamic Range Meter измеряющий динамический диапазон в проигрыватель foobar2000.
ну и чуши же вы тут нанесли (как автор, так и коментаторы).
СД не воспроизводит изначального звука, т. к. цифра заменяет истинную синусоиду звука столбиками. Чем больше этих столбиков в секунду тем выше битрейт (качество) музыки и тем ближе оно к исходному, но это все равно подмена, которая не воспроизводит оригинальную звуковую волну. На виниле же звуковая волна отображается исходной. Тут конечно тоже есть огромное множество нюансов (ламповые усилители звучат лучше, чем выше скорость оборотов тем звучание лучше и т. д.)
Чаще всего современный винил или старый затертый звучит хуже СД, но это не связано с сутью вопроса. Почему затертый винил звучит хуже - думаю и так всем понятно. Почему же новый звучит хуже СД? Да потому что производители чаще всего думают о заработке, а пипл как правило просто хавает. Дело все в том, что подавляющее большинство современного винила печатаются с ТЕХ ЖЕ СД!, а не с аналоговой записи. Соответственно винил на который нанесли уже искаженный, отцифрованный звук, в лучшем случае воспроизведет его же, но со временем загрязнится и будет звучать хуже СД. Если же пластинка записывалась аналогово и качественно и не затерта, хотите верьте хотите нет, но не надо будет обладать хорошим слухом чтобы понять, что она звучит в разы лучше. Я лично сравнивал, разница колоссальна.