Автор Александр Terios задал вопрос в разделе Трудовое право
Нахождение на больничном и получил лучший ответ
Ответ от Лена Кузнецова[гуру]
Не обязан уведомлять. Уведомление не прописано в Трудовом Кодексе. Если работодателю нужно знать, почему работник не ходит на работу, то для этого есть табельщик или отдел кадров. Пусть звонят и узнают. Лучше сразу подать в суд, чтобы восстановили и выплатили деньги за вынужденный прогул.
Ответ от Єлэшка[гуру]
это может быть регламентировано только внутренними ЛНА организации (ПВТР... например..) ТК не обязывает предупреждать, ну вы сами подумайте, человек упал на улице, впал в кому (головой ударился) вы думаете он из КОМЫ обязан звонить на работу? Ваш работодатель извините гонит порожняк, подавайте ИСК в СУД, вы его 100% выграете, вас востановят по решению СУДа на работе, оплатят ВСЕ дни вынужденных прогулов, В=С=Е, запись в трудовой отменят и внесут верную, компенсацию за "мараль" еще 100 000 попросите, дадут 50 000 - берите ) после востановления и выплат, просто придете и уволитесь по собственному желанию, а у вашего работодателя больше не появиться никогда желания увольнять сотрудников на больничных...
А ГИТ чего вам на эти работоельские высказывания шепчет? у вас там если совсем дубы колдуны в ГИТ сидят, так вы туда и не ходите больше ..идите в СУД сразу....
это может быть регламентировано только внутренними ЛНА организации (ПВТР... например..) ТК не обязывает предупреждать, ну вы сами подумайте, человек упал на улице, впал в кому (головой ударился) вы думаете он из КОМЫ обязан звонить на работу? Ваш работодатель извините гонит порожняк, подавайте ИСК в СУД, вы его 100% выграете, вас востановят по решению СУДа на работе, оплатят ВСЕ дни вынужденных прогулов, В=С=Е, запись в трудовой отменят и внесут верную, компенсацию за "мараль" еще 100 000 попросите, дадут 50 000 - берите ) после востановления и выплат, просто придете и уволитесь по собственному желанию, а у вашего работодателя больше не появиться никогда желания увольнять сотрудников на больничных...
А ГИТ чего вам на эти работоельские высказывания шепчет? у вас там если совсем дубы колдуны в ГИТ сидят, так вы туда и не ходите больше ..идите в СУД сразу....
Ответ от ррррр[гуру]
Труд законодательством не закреплена обязанность работника извещать о нахождении на больничном. Поэтому его претензии к работодателю через ГИТ обоснованы. А если по-челрвечески, то почему работодатель не позвонил и не уточнил причины отсутствия на работе? Для того и существуют карточки личного учета и анкеты при приеме на работу, там фиксируются контакты работника и его родственников.
Труд законодательством не закреплена обязанность работника извещать о нахождении на больничном. Поэтому его претензии к работодателю через ГИТ обоснованы. А если по-челрвечески, то почему работодатель не позвонил и не уточнил причины отсутствия на работе? Для того и существуют карточки личного учета и анкеты при приеме на работу, там фиксируются контакты работника и его родственников.
Ответ от Александра Харченко[гуру]
1. Нигде ни в каком положении трудового законодательства не сказано, что работник обязан уведомить работодателя о том, что находится на больничном.
Даже, если это положение (обязанность предупреждать и т. п.) будет прописана в Правилах внутреннего распорядка на предприятии, привлекать работника к дисциплинарной ответственности за его нарушение нельзя. Ведь такое требование противоречит закону (закон такого не требует) и, значит, может рассматриваться чисто как рекомендация, которой можно следовать или нет.
Таким образом, увольнять работника за то, что он ушел на больничный и не предупредил об этом, - незаконно.
И работодатель может хоть вопить, хоть руками размахивать - но он полностью не прав.
2. Увольнение в качестве дисциплинарного наказания (как в Вашем случае), конечно, законом предусмотрено. Но, во-первых, для этого нужно совершить виновное действие - вины же в том, что Вы не предупредили о нахождении на больничном (см выше) - нет и не может быть. Нет вины и в том, что Вы отсутствовали на рабочем месте - у Вас есть законное основание для этого - больничный.
Получается, виновных действий Вы не совершали - увольнять не за что.
Далее: увольнение в виде наказания требует соблюдения специального порядка. В него входит обязательно требование объяснительной с работника, причём это объяснение должно быть письменным и на его написание должно быть дано не менее трех дней. Этого точно не было - ведь Вас уволили, когда Вы на работе отсутствовали и дать пояснения (или отказаться их давать) физически не могли.
Кроме того, законом (ст. 81 ТК РФ) прямо запрещено увольнять работника по инициативе работодателя (Ваш случай) в период нахождения работника в отпуске или в период его временной нетрудоспособности.
Итак, Ваш работодатель нарушил сразу несколько положений трудового законодательства:
- уволил Вас при отсутствии вины (отсутствие предупреждения о болезни виной не является, сама болезнь - тем более);
- не выдержал порядок привлечения к дисциплинарной ответственности (в частности, не затребовал объяснительную по факту нарушения и не дал времени на это);
- произвел увольнение в период нахождения на больничном, т. е. проигнорировал прямой запрет на это, содержащийся в Трудовом кодексе.
Вам - прямая дорога в суд с иском о признании увольнения незаконным и восстановлении на работе с выплатой всего причитающегося за дни вынужденного прогула.
1. Нигде ни в каком положении трудового законодательства не сказано, что работник обязан уведомить работодателя о том, что находится на больничном.
Даже, если это положение (обязанность предупреждать и т. п.) будет прописана в Правилах внутреннего распорядка на предприятии, привлекать работника к дисциплинарной ответственности за его нарушение нельзя. Ведь такое требование противоречит закону (закон такого не требует) и, значит, может рассматриваться чисто как рекомендация, которой можно следовать или нет.
Таким образом, увольнять работника за то, что он ушел на больничный и не предупредил об этом, - незаконно.
И работодатель может хоть вопить, хоть руками размахивать - но он полностью не прав.
2. Увольнение в качестве дисциплинарного наказания (как в Вашем случае), конечно, законом предусмотрено. Но, во-первых, для этого нужно совершить виновное действие - вины же в том, что Вы не предупредили о нахождении на больничном (см выше) - нет и не может быть. Нет вины и в том, что Вы отсутствовали на рабочем месте - у Вас есть законное основание для этого - больничный.
Получается, виновных действий Вы не совершали - увольнять не за что.
Далее: увольнение в виде наказания требует соблюдения специального порядка. В него входит обязательно требование объяснительной с работника, причём это объяснение должно быть письменным и на его написание должно быть дано не менее трех дней. Этого точно не было - ведь Вас уволили, когда Вы на работе отсутствовали и дать пояснения (или отказаться их давать) физически не могли.
Кроме того, законом (ст. 81 ТК РФ) прямо запрещено увольнять работника по инициативе работодателя (Ваш случай) в период нахождения работника в отпуске или в период его временной нетрудоспособности.
Итак, Ваш работодатель нарушил сразу несколько положений трудового законодательства:
- уволил Вас при отсутствии вины (отсутствие предупреждения о болезни виной не является, сама болезнь - тем более);
- не выдержал порядок привлечения к дисциплинарной ответственности (в частности, не затребовал объяснительную по факту нарушения и не дал времени на это);
- произвел увольнение в период нахождения на больничном, т. е. проигнорировал прямой запрет на это, содержащийся в Трудовом кодексе.
Вам - прямая дорога в суд с иском о признании увольнения незаконным и восстановлении на работе с выплатой всего причитающегося за дни вынужденного прогула.
Ответ от 3 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с ответами на Ваш вопрос: Нахождение на больничном
кто знает, подскажите номер статьи в ТК про сроки нахождения на больничном.
Раньше, до принятия ТК был максимальный срок нахождения на больничном 4 месяца. Сейчас это нигде не
подробнее...
Каков максимальный срок нахождения на больничном листе?
Работодатель в этой ситуации обязан принимать и оплачивать больничные листы до тех пор, пока
подробнее...
Уйти на больничный на испытательном сроке.
Каждому работнику гарантировано право взять больничный, вне зависимости о того находится ли
подробнее...
как понять?мой муж на больничном, вчера паревели 13 зарплату, а ему нет в бух. сказали что им дали "команду"
Бухгалтерия обычно придерживает выплату, если человек на больничном, т. к. хотят посмотреть как
подробнее...
Можно ли подать заявление об увольнении находясь на больничном?
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной
подробнее...
Ответ от 3 ответа[гуру]
Привет! Вот еще темы с похожими вопросами:
Как считаются часы на больничном если на предприятии суммированный учет рабочего времени?
не должны вы никакие часы "отрабатывать", это бред полный. норма часов, которую вы должны
подробнее...
Скажите пож-ста, если я на больничном напишу заявлениена увольнение мне нужно отрабатывать 14 дней??
Нет в ТК РФ такого понятия как отработка или отработать.
Согласно ст. 80 ТК РФ работник должен
подробнее...
Как рассчитать кол-во рабочих дней в табеле учета раб. времени, если человек был на больничном?
При нахождении на больничном, все дни табелируется Б и соответсвенно, выплачивается пособие. Для
подробнее...
Можно ли уволиться без отработки находясь на больничном???
можно. пишите заяву на увольнение и сидите на больничном, пока 2 недели
подробнее...
Чтобы получить 3-ю группу инвалидности сколько времени нужно быть на больничном листе???
В соответствии с законом инвалидом признается лицо, которое имеет нарушение здоровья со стойким
подробнее...
Увольнение на больничном (испытательный срок).Подскажите пожалуйста!
Нет. Увольнение работника по инициативе работодателя в период отпуска и больничного не допускается.
подробнее...
можем ли издать приказ об отпуске если работник находится на больничном и скорее всего будет болеть во время отпуска
когда работник вылечится у него с того времени только будет считаться отпуск. если работник заболел
подробнее...
Увольнение по собственному желанию на больничном
вы будете уволены через 2 недели после вашего заявления, ст. 80 тк рф
трудовую книжку должны
подробнее...
Как оплачивается больничный по уходу за ребёнком .сколько процентов от зп?
при амбулаторном лечении первые 10 к. д - с учетом страхового стажа работника, с 11го дня - 50%
подробнее...
спросили в Гуп
скажите пожалуйста, а у контролеров на автобусе есть какая-то граница времени? или они целый день так матаются? =D
Они работают по скользящему графику.
Что нужно знать о контролерах
Местом
подробнее...
скажите пожалуйста, а у контролеров на автобусе есть какая-то граница времени? или они целый день так матаются? =D
Они работают по скользящему графику.
Что нужно знать о контролерах
Местом
подробнее...