Автор Milady задал вопрос в разделе Трудовое право
Как уволить человека на больничном? и получил лучший ответ
Ответ от Ўра Питерский[гуру]
пишете письмо в МСЭ: нас серьёзно беспокоит здоровье нашего работника Иванова. он уже полгода на больничном. просим провести проверку на предмет наличия у него заболевания, препятствующего его дальнейшей работе (ст. 73 ТК РФ).
Источник: ТК РФ
Ответ от KillerF[гуру]
Пока он болеет - никак. За такое длительное время болезни его должны были госпитализировать. Свяжитесь со страховой компанией, что осуществляет ОМС в его отношении, запросите проходили ли данные этого товарища по оплате счетов как оказание ему мед услуг. Они в состоянии дать ответ за какой период выставлялись счета за данного больного, каким мед учреждением. Диагноз и врача они не назовут, не имеют права. Как только работник выйдет с больничного сравнивайте кто выдал ему б/л с тем, что ответила СК, можно так же написать МУ что выдала б/л с просьбой подтвердить легальность данного документа.
Если докажите что липа -все просто.
А нет - ищите лазейки, там у Вас юристов как...! =)))
Удачи.
Пока он болеет - никак. За такое длительное время болезни его должны были госпитализировать. Свяжитесь со страховой компанией, что осуществляет ОМС в его отношении, запросите проходили ли данные этого товарища по оплате счетов как оказание ему мед услуг. Они в состоянии дать ответ за какой период выставлялись счета за данного больного, каким мед учреждением. Диагноз и врача они не назовут, не имеют права. Как только работник выйдет с больничного сравнивайте кто выдал ему б/л с тем, что ответила СК, можно так же написать МУ что выдала б/л с просьбой подтвердить легальность данного документа.
Если докажите что липа -все просто.
А нет - ищите лазейки, там у Вас юристов как...! =)))
Удачи.
Ответ от Алёна Рудакова[гуру]
По инициативе работодателя уволить работника находящегося на больничном нельзя! ст. 81 ч. 6 (последний абзац) ТК РФ.
Можно например найти человека временно на эту должность и оформите его по срочному трудовому договору ст. 59, 79 ТК РФ. В зависимости от графика работы, также можно кому-то из ваших работников предложить совмещение, либо совместительство. ст. 60.1, 60.2 ТК РФ
По поводу "По-хорошему он не увольняется", если вам так принципиально его уволить, то попробуйте предложить ему увольнение по соглашению сторон с дополнительной выплатой ст. 78 ТК РФ
По инициативе работодателя уволить работника находящегося на больничном нельзя! ст. 81 ч. 6 (последний абзац) ТК РФ.
Можно например найти человека временно на эту должность и оформите его по срочному трудовому договору ст. 59, 79 ТК РФ. В зависимости от графика работы, также можно кому-то из ваших работников предложить совмещение, либо совместительство. ст. 60.1, 60.2 ТК РФ
По поводу "По-хорошему он не увольняется", если вам так принципиально его уволить, то попробуйте предложить ему увольнение по соглашению сторон с дополнительной выплатой ст. 78 ТК РФ
Ответ от ЗадираИхулиган[гуру]
есть закон в котором прописан лимит пропущенных дней на работе за год и сколько-то подряд дней- даже если официально и по справке- все равно имеете право уволить без его согласия по этому закону
есть закон в котором прописан лимит пропущенных дней на работе за год и сколько-то подряд дней- даже если официально и по справке- все равно имеете право уволить без его согласия по этому закону
Ответ от Ѝтника[гуру]
Пока он болеет, уволить вы его не можете да даже когда выйдет с больничного - нужно иметь основания для увольнения, иначе скоро он в ваш же Суд прийдёт судиться.
Пока он болеет, уволить вы его не можете да даже когда выйдет с больничного - нужно иметь основания для увольнения, иначе скоро он в ваш же Суд прийдёт судиться.
Ответ от Nii[гуру]
Не может быть, чтобы работнику б/л выдали единожды, без продолжения, ИМХО. Если, конечно, больничный не липовый.
При выдаче больничного листа лечащий врач руководствуется «Ориентировочными сроками временной нетрудоспособности при наиболее распространенных заболеваниях и травмах» (письмо Фонда социального страхования РФ от 1 сентября 2000 г. N 02-18/10-5766).
Так при амбулаторном лечении заболеваний (травм) , отравлений и иных состояний, связанных с временной потерей гражданами трудоспособности, медицинский работник единолично выдает листок нетрудоспособности единовременно на срок до 10 календарных дней (до следующего осмотра гражданина медицинским работником) и единолично продлевает его на срок до 30 календарных дней. При сроках временной нетрудоспособности, превышающих 30 календарных дней, листок нетрудоспособности выдается по решению врачебной комиссии. А по решению врачебной комиссии при благоприятном клиническом и трудовом прогнозе листок нетрудоспособности может быть выдан в установленном порядке до дня восстановления трудоспособности, но на срок не более 10 месяцев, а в отдельных случаях (травмы, состояния после реконструктивных операций, туберкулез) - на срок не более 12 месяцев, с периодичностью продления по решению врачебной комиссии не реже чем через 30 календарных дней (см. пункты 12-14 «Порядка выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности» , утвержден приказом Минздравсоцразвития России от 01.08.2007 N 514). Так что, вполне возможно, что работник еще будет пребывать на больничном.
Кроме того, работник вправе предъявить больничный лист К ОПЛАТЕ В ТЕЧЕНИЕ ШЕСТИ МЕСЯЦЕВ со дня восстановления трудоспособности (установления инвалидности с ограничением способности к трудовой деятельности) , а также окончания периода освобождения от работы в случаях ухода за больным членом семьи, карантина, протезирования и долечивания (пункт 1 статьи 12 федерального закона «Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию» от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ) .
Другое дело, что: 1. По больничному денег всегда хочется получить побыстрее. 2. Б/л подтверждает, что работник не прогуливал, и у работодателя нет оснований для увольнения работника за отсутствие на работе. Поэтому работники представляют листы в максимально короткий срок.
Не может быть, чтобы работнику б/л выдали единожды, без продолжения, ИМХО. Если, конечно, больничный не липовый.
При выдаче больничного листа лечащий врач руководствуется «Ориентировочными сроками временной нетрудоспособности при наиболее распространенных заболеваниях и травмах» (письмо Фонда социального страхования РФ от 1 сентября 2000 г. N 02-18/10-5766).
Так при амбулаторном лечении заболеваний (травм) , отравлений и иных состояний, связанных с временной потерей гражданами трудоспособности, медицинский работник единолично выдает листок нетрудоспособности единовременно на срок до 10 календарных дней (до следующего осмотра гражданина медицинским работником) и единолично продлевает его на срок до 30 календарных дней. При сроках временной нетрудоспособности, превышающих 30 календарных дней, листок нетрудоспособности выдается по решению врачебной комиссии. А по решению врачебной комиссии при благоприятном клиническом и трудовом прогнозе листок нетрудоспособности может быть выдан в установленном порядке до дня восстановления трудоспособности, но на срок не более 10 месяцев, а в отдельных случаях (травмы, состояния после реконструктивных операций, туберкулез) - на срок не более 12 месяцев, с периодичностью продления по решению врачебной комиссии не реже чем через 30 календарных дней (см. пункты 12-14 «Порядка выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности» , утвержден приказом Минздравсоцразвития России от 01.08.2007 N 514). Так что, вполне возможно, что работник еще будет пребывать на больничном.
Кроме того, работник вправе предъявить больничный лист К ОПЛАТЕ В ТЕЧЕНИЕ ШЕСТИ МЕСЯЦЕВ со дня восстановления трудоспособности (установления инвалидности с ограничением способности к трудовой деятельности) , а также окончания периода освобождения от работы в случаях ухода за больным членом семьи, карантина, протезирования и долечивания (пункт 1 статьи 12 федерального закона «Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию» от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ) .
Другое дело, что: 1. По больничному денег всегда хочется получить побыстрее. 2. Б/л подтверждает, что работник не прогуливал, и у работодателя нет оснований для увольнения работника за отсутствие на работе. Поэтому работники представляют листы в максимально короткий срок.
Ответ от Ольга Матвиенко[гуру]
Никак, это незаконно. Очень странный вопрос, особенно для суда. КЗОТ почитайте. А чего вы паритесь, после 2 месяцев больнычный, кажется не оплачивается, нужно хотя бы на пару дней выйти на работу (по крайней мере так было, когда я работала на предприятии) , ну и увольте его за что-нибудь. А если он просто бесплатно сидит на больничном, ну на здоровье, возьмите кого-нибудь временно на время отсутствия основного работника, когда избавитесь от своего корефана, переведете постоянно.
Никак, это незаконно. Очень странный вопрос, особенно для суда. КЗОТ почитайте. А чего вы паритесь, после 2 месяцев больнычный, кажется не оплачивается, нужно хотя бы на пару дней выйти на работу (по крайней мере так было, когда я работала на предприятии) , ну и увольте его за что-нибудь. А если он просто бесплатно сидит на больничном, ну на здоровье, возьмите кого-нибудь временно на время отсутствия основного работника, когда избавитесь от своего корефана, переведете постоянно.
Ответ от ЛАРА[гуру]
Ничего себе вопросики у работников суда!!!
Ничего себе вопросики у работников суда!!!
Ответ от Вадим[гуру]
Пока никак
Так у него действитльно больничный все эти 6 меяцев?
Попробуйте запросить с него объяснение по поводу столь длительного отсутствия заказным письмом с уведомлением
Если придет ведомление о вручении и он не отреагирует, тогда можно будет и уволить
Но если он действительно на больничном то его могут восстановить через суд!!!!
Пока никак
Так у него действитльно больничный все эти 6 меяцев?
Попробуйте запросить с него объяснение по поводу столь длительного отсутствия заказным письмом с уведомлением
Если придет ведомление о вручении и он не отреагирует, тогда можно будет и уволить
Но если он действительно на больничном то его могут восстановить через суд!!!!
Ответ от Аркадий Редько[гуру]
А никак. Когда вылечится, тогда и уволите. Надо было трудовой договор составлять, в котором все предусмотрено.
А никак. Когда вылечится, тогда и уволите. Надо было трудовой договор составлять, в котором все предусмотрено.
Ответ от Ѝльмира[гуру]
пока на больничном-никак, надо доказать, чо больничный липовый.
пока на больничном-никак, надо доказать, чо больничный липовый.
Ответ от 3 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с ответами на Ваш вопрос: Как уволить человека на больничном?
Продлевается ли срочный трудовой договор если работник был на больничном,
Нет. В данном случае если работа, на которую был принят работник, подошла к концу, срок трудового
подробнее...
Скажите пож-ста, если я на больничном напишу заявлениена увольнение мне нужно отрабатывать 14 дней??
Нет в ТК РФ такого понятия как отработка или отработать.
Согласно ст. 80 ТК РФ работник должен
подробнее...
после подачи заявления об увольнении человек ушел на больничный, когда будет можно дать приказ об увольнении
если увольняемый заболел до той даты что указал в заявлении то нужно уволить после закрытия
подробнее...
увольнение одним днем
у сторон трудового договора имеются взаимные права и обязанности:
в силу положений статей 22,
подробнее...
Возможно ли увольнение без отработки во время учебного отпуска?
в силу положений статей 4, 80 тк рф: принудительный труд запрещен; работник имеет право расторгнуть
подробнее...
Ответ от 3 ответа[гуру]
Привет! Вот еще темы с похожими вопросами:
спросили в Желание Желания
Не хотят подписывать заявление увольнение по собственному желанию. Что делать?
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной
подробнее...
Не хотят подписывать заявление увольнение по собственному желанию. Что делать?
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной
подробнее...
Можно ли подать заявление об увольнении находясь на больничном?
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной
подробнее...
Входит ли больничный в двухнедельную "отработку" при увольнении?
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной
подробнее...
спросили в 5 сентября
Если сотрудник написал заявление об увольнении, а сам заболел ДО наступления срока, то какой датой уволить его?
В данном случае можете руководствоваться разъяснениями Федеральной службы по труду и занятости от 5
подробнее...
Если сотрудник написал заявление об увольнении, а сам заболел ДО наступления срока, то какой датой уволить его?
В данном случае можете руководствоваться разъяснениями Федеральной службы по труду и занятости от 5
подробнее...
спросили в Согом
Как правильно оформить увольнение по соглашению сторон ?
пиши заявление в 2-х экз.
один в отдел кадров, на другом пусть тебе визу поставят -
подробнее...
Как правильно оформить увольнение по соглашению сторон ?
пиши заявление в 2-х экз.
один в отдел кадров, на другом пусть тебе визу поставят -
подробнее...
Когда уволить работника, если он к планируемой дате увольнения находится на больничном?
Нельзя уволить работника во время нетрудоспособности только по инициативе работодателя! А тут
подробнее...
я заболела во время отработки, увеличится ли теперь время отработки или больничный входит...
Нет, время нахождения на б/л входит в срок предупреждения об увольнении. Вы будете уволены в срок
подробнее...
Работодатель отказывается увольнять.
1. По письменному обращению работника, не получившего трудовую книжку после увольнения,
подробнее...
Как уволиться с работы без отработок (2 недели). Увольняюсь по состоянию здоровья. как это сделать и чем это грозит?
в силу положений ст. 22, 70, 71, 80, 189, 292 тк рф: у сторон трудового договора имеются взаимные
подробнее...
кто знает, подскажите номер статьи в ТК про сроки нахождения на больничном.
Раньше, до принятия ТК был максимальный срок нахождения на больничном 4 месяца. Сейчас это нигде не
подробнее...